Перейти к содержимому


Задачки

Автор Aлеф, 19 Feb 2012 22:28


Сообщений в теме: 1317

#61 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 25470 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 20 February 2012 - 04:07

Просмотр сообщенияssd (20 February 2012 - 02:47) писал:

Раскидайте эти цифры по своему усмотрению, что бы они смотрелись логически завершенными.
меня не интересует решение... решения нет и не может быть... это все-равно, что найти решение у "Демона" Врубеля... :)
меня интересует этот класс задач... :)
upd: Вы не решили мне уравнение X^2 = 1, сделайте это, пожалуйста, иначе мне будет трудно с Вами общаться...

Сообщение отредактировал Aleph: 20 February 2012 - 04:27

#62 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 20 February 2012 - 10:39

1

#63 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 20 February 2012 - 10:48

или -1

Сообщение отредактировал ssd: 20 February 2012 - 10:54

#64 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 20 February 2012 - 11:21

Просмотр сообщенияAleph (19 February 2012 - 23:14) писал:

у меня есть осмысленный вариант по 60.4 - каждый из этих объектов имеет полости, куда можно что-нибудь положить/засунуть...
Думаю пингвин будет против. В случае с китом - будете против Вы.

Просмотр сообщенияAleph (20 February 2012 - 04:07) писал:

меня не интересует решение... решения нет и не может быть... это все-равно, что найти решение у "Демона" Врубеля... :)
меня интересует этот класс задач... :)

Этот класс задач и служит для того, чтобы искать решения и учится их обосновывать.

#65 Владимир М

  • Пользователь
  • 1983 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 13:03

Просмотр сообщенияssd (20 February 2012 - 11:21) писал:

Этот класс задач и служит для того, чтобы искать решения и учится их обосновывать.
Ничего себе обоснования для 2 класса.
http://pedsovet.org/...pe=post&id=9570

#66 Зонтик

  • Пользователь
  • 1245 сообщений
  • Город:Сургут

Отправлено 20 February 2012 - 13:05

я вообще не согласен что птицы и медведь это предметы (:

кста - ответ на 60.4 - реальный взрыв мозга

Сообщение отредактировал Зонтик: 20 February 2012 - 13:06

#67 Андрей АМ

  • Модератор
  • 7370 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 February 2012 - 13:13

Просмотр сообщенияЗонтик (20 February 2012 - 13:05) писал:

...кста - ответ на 60.4 - реальный взрыв мозга
Ну... Может, где-то автобусы и вправду чёрные... :lol:

#68 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 20 February 2012 - 13:20

О! Наконец-то решения, спасибо.

Просмотр сообщенияВладимир М (20 February 2012 - 13:03) писал:

Ничего себе обоснования для 2 класса.
http://pedsovet.org/...pe=post&id=9570

Ну так и учатся. Когда я первый раз увидел подобного рода задачи, а было это уже далеко в не школьном возрасте, то вообще не мог понять, что от меня хотят. Сейчас же ребенок в детском саду подобное изучает.

Aleph, решение к 61 задаче как раз и предусматривает множество решений без выделения из массы более правильного. То что правильно в одном случае абсолютно бессмысленно в другом.

#69 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 25470 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 20 February 2012 - 16:43

Просмотр сообщенияssd (20 February 2012 - 10:39) писал:

1 или -1
выберите, пожалуйста, из этого одно логически завершенное решение...

#70 Полсотни первый

  • Пользователь
  • 257 сообщений
  • Город:Рыбинск

Отправлено 20 February 2012 - 17:25

Просмотр сообщенияAleph (19 February 2012 - 23:21) писал:

\
как Вы думаете, сколько будет 1 + 1 =

10

#71 Abrams

  • Пользователь
  • 1142 сообщений
  • Город:Рязань

Отправлено 20 February 2012 - 20:34

Просмотр сообщенияАндрей АМ (20 February 2012 - 13:13) писал:

Ну... Может, где-то автобусы и вправду чёрные... :lol:
Это ж электричка :) А изначально наверняка имелся в виду паровоз, просто ТЗ художнику невнятно сформулировали. И серый (голубой?) кит должен был быть косаткой.

З.Ы. Бедные дети...

#72 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 20 February 2012 - 20:44

С детства приучают к мутным ответам. Про прямоугольники сразу дал правильный ответ, те совпадающий с методичкой. Но, обосновать не смог.

#73 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 25470 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 20 February 2012 - 20:46

Просмотр сообщенияg8org (20 February 2012 - 20:44) писал:

сразу дал правильный ответ, те совпадающий с методичкой.
:) :) критерий Вашего стиля правильности мне понятен...

#74 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 20 February 2012 - 20:54

Просмотр сообщенияAleph (20 February 2012 - 20:46) писал:

:) :) критерий Вашего стиля правильности мне понятен...

Лучше было бы, если я сам понимал это! :) Правильный ответ мне не нужен, мне требуется внутреннее и воспроизводимое обоснование.

#75 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 25470 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 20 February 2012 - 21:02

Просмотр сообщенияg8org (20 February 2012 - 20:54) писал:

Правильный ответ мне не нужен, мне требуется внутреннее и воспроизводимое обоснование.
тогда - прошу простить, из Вашей реплики я понял неправильно - что правильный ответ, это когда по методичке... :)

#76 g8org

  • Пользователь
  • 8918 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 20 February 2012 - 21:07

Просмотр сообщенияAleph (20 February 2012 - 21:02) писал:

тогда - прошу простить, из Вашей реплики я понял неправильно - что правильный ответ, это когда по методичке... :)

Скорблю о своей зомбированности, ну почему я дал правильный ответ согласно методичке! Лучше бы я ошибся ! :)

#77 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13881 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 20 February 2012 - 21:12

До сих пор не могу понять, почему с одной точкой (

#78 Zan-63

  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 21:51

Поле чудес в стране дураков.
Один дурак может задать столько вопросов, что семеро мудрецов не ответят.
Грустно. Из наших детей делают дураков с комплексами неполноценности.

#79 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 25470 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 20 February 2012 - 21:53

Просмотр сообщенияZan-63 (20 February 2012 - 21:51) писал:

Из наших детей делают дураков с комплексами неполноценности.
это задача любой власти во все времена... :)

#80 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 22:36

60.4 - общее у них то, что они РАЗНЫЕ!

#81 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 25470 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 20 February 2012 - 23:11

Еще одну задачку? Эта, правда, посложнее будет... не для второго класса... кто знает ответ - молчит, помогает только намеками...

Условие:

В тюрьме сидят 10 заключенных, каждый — в одиночной камере. Общаться между собой они не могут. В один прекрасный день начальник тюрьмы объявил им, что предоставляет всем шанс выйти на свободу на следующих условиях:

«В подвале тюрьмы есть комната с переключателем, имеющим два состояния: ON и OFF («вкл.» и «выкл.»). Каждую ночь я буду приводить в эту комнату ровно одного заключенного (выбирая его абсолютно случайно) и через некоторое время уводить. Находясь в комнате, каждый из вас может либо изменить положение переключателя, либо ничего с ним не делать. Персонал тюрьмы трогать этот переключатель не будет. В какой-то момент один из вас (любой) должен понять, что в комнате побывали все заключенные, и сообщить об этом. Если он окажется прав — всех отпустят, если ошибется — все вы навсегда останетесь в тюрьме. Я обещаю, что в комнате побывают все заключенные, причем каждого будут приводить туда неограниченное число раз».

После этого заключенным разрешили собраться и обсудить стратегию действий, а потом развели обратно по камерам.

Вопрос: Могут ли заключенные гарантированно выйти на свободу, и если да, то как им этого добиться?

#82 kUk

  • Пользователь
  • 1598 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2012 - 23:21

"выбирая заключенного абсолютно случайно" противоречит обещанию, что в комнате побывают все заключенные.

Чем-то напоминает наши выборы....

#83 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 25470 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 20 February 2012 - 23:22

Просмотр сообщенияkUk (20 February 2012 - 23:21) писал:

"выбирая заключенного абсолютно случайно" противоречит обещанию, что в комнате побывают все заключенные.
нет, не противоречит, изучаем Колмогорова и закон больших чисел...

#84 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 21 February 2012 - 00:59

Просмотр сообщенияAleph (20 February 2012 - 16:43) писал:

выберите, пожалуйста, из этого одно логически завершенное решение...
Это математическое уравнение имеет два решения. Оба правильные. Не могу из них что-то выбрать

#85 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 25470 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 21 February 2012 - 01:20

Просмотр сообщенияssd (21 February 2012 - 00:59) писал:

Это математическое уравнение имеет два решения. Оба правильные. Не могу из них что-то выбрать
то есть бывает несколько решений... а зачем вчера весь вечер от меня требовали одного правильного решения?
не делайте так больше, пожалуйста...

Сообщение отредактировал Aleph: 21 February 2012 - 01:25

#86 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 21 February 2012 - 01:35

Один

Просмотр сообщенияssd (20 February 2012 - 01:44) писал:

Другого решения этого логического ряда не нашел. С удовольствием ознакомлюсь с обоснованными вариантами.

Два

Просмотр сообщенияssd (20 February 2012 - 02:07) писал:

Вот если бы вы эти три цифры выставили в обоснованную последовательность, тогда бы решение было не менее правильным, чем мое, не смотря на сложность

Третий, контрольный

Просмотр сообщенияssd (20 February 2012 - 02:47) писал:

Раскидайте эти цифры по своему усмотрению, что бы они смотрелись логически завершенными. И пусть там будет хоть овал с семью точками - мы придем к паритету.

Ну и в виде эпилога

Просмотр сообщенияssd (20 February 2012 - 11:21) писал:

Этот класс задач и служит для того, чтобы искать решения и учится их обосновывать.

Просмотр сообщенияssd (20 February 2012 - 13:20) писал:

Aleph, решение к 61 задаче как раз и предусматривает множество решений без выделения из массы более правильного. То что правильно в одном случае абсолютно бессмысленно в другом.

Вы что-то попутали, Aleph

#87 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 25470 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 21 February 2012 - 01:40

Просмотр сообщенияssd (21 February 2012 - 01:35) писал:

Вы что-то попутали, Aleph
вряд ли... я редко путаю, поверьте человеку с первый местом по банам в Клубе...
это Ваши слова?:

Просмотр сообщенияssd (20 February 2012 - 02:07) писал:

Замечательное обоснование. Но не логическое. Так как логическое решение конкретно. А у Вас решение в виде кучи вариантов
Куча вариантов - это typical для логического решения... :) :) конкретность - это иллюзия...

#88 ssd

  • Пользователь
  • 1428 сообщений
  • Город:Николаев

Отправлено 21 February 2012 - 01:45

Это часть фразы. Дальше следовало продолжение мысли

Просмотр сообщенияssd (20 February 2012 - 02:07) писал:

Замечательное обоснование. Но не логическое. Так как логическое решение конкретно. А у Вас решение в виде кучи вариантов

Вот если бы вы эти три цифры выставили в обоснованную последовательность, тогда бы решение было не менее правильным, чем мое, не смотря на сложность

И еще ниже в сообщениях не раз утверждал о возможности множества вариантов решения задачи. Но так их и не увидел. :)

Сообщение отредактировал ssd: 21 February 2012 - 02:06

#89 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 25470 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 21 February 2012 - 02:33

Просмотр сообщенияssd (21 February 2012 - 01:45) писал:

Но так их и не увидел.
этой беде не трудно помочь... начните с этого, далее по литературе: http://ru.wikipedia....первого_порядка

#90 _KWW

  • Пользователь
  • 374 сообщений

Отправлено 21 February 2012 - 04:28

Так как переключатель не трогают, из персонала тюрьмы, то заключенные делят буквы на переключателе. Двум заключённым одна буква. Буква делится на верх, низ или лево право.
Закрашивание или стирание своего сектора буквы признак - я здесь был.
Для варианта отсутствия букв - наносят метку в первое посещение на выключатель.

начальнику тюрьмы передайте, что он скучающий садист и пусть чаще катается на велосипеде

Сообщение отредактировал _KWW: 21 February 2012 - 04:36

Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума