Перейти к содержимому


31мм, 77мм, 43мм....


Сообщений в теме: 22

#1 ht00

  • Пользователь
  • 99 сообщений
  • Город:Спб,Сеть

Отправлено 10 January 2012 - 23:07

вроде как такой глупости ещё никто не спрашивал:D

вот уже 2й год сижу на пентаксе, сейчас прикупил ещё и кенон. и ведь всё это время заботил вопрос- почему такие странные фокусные?)))
с начала думал как- ну вот 31мм это 50\1.6кроп. но ведь у пентакса 1,5 кроп, да и вроде как он был ещё до цифры...
или что все производители такие плохие- врут что объектив 50мм, а он 48,5 мм на самомо деле- а вот Пентакс хороший.)
так всё же- откуда?

ЗЫ прошу не кидать в меня камни за богохульство и фразочки- "не юзал и молчи" =)

#2 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 6160 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 10 January 2012 - 23:39

В общем то Вы правы - Пентакс точнее определяет фокусные (не забываем, что от фокусировки они тоже (фокусные) "плавают", иногда - значительно...).

#3 ht00

  • Пользователь
  • 99 сообщений
  • Город:Спб,Сеть

Отправлено 10 January 2012 - 23:43

Просмотр сообщенияV.Melnikov (10 January 2012 - 23:39) писал:

В общем то Вы правы - Пентакс точнее определяет фокусные (не забываем, что от фокусировки они тоже (фокусные) "плавают", иногда - значительно...).
но тогда всё равно возникает вопрос про 77лим- что это? и не 85 и не 50. или это какая то граница когда пропадают оптические искажения при съёмке портретов?

#4 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 6160 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 10 January 2012 - 23:54

Может портвейн? ;)

#5 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13587 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 10 January 2012 - 23:54

Про 77 я слышал только то, что это (вроде как) счастливое число в Японии :D

P.S. Ан нет - не только. Ещё слышал, что это был возраст какого-то уважаемого Хиракавой человека. Боюсь ошибиться, но именно про это я читал тут, на Пенте.

Сообщение отредактировал Альфред: 11 January 2012 - 00:01


#6 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 January 2012 - 23:58

Просмотр сообщенияht00 (10 January 2012 - 23:43) писал:

но тогда всё равно возникает вопрос про 77лим- что это?
Это отличие от кучи 85.

#7 ht00

  • Пользователь
  • 99 сообщений
  • Город:Спб,Сеть

Отправлено 11 January 2012 - 00:07

Просмотр сообщенияАльфред (10 January 2012 - 23:54) писал:

Про 77 я слышал только то, что это (вроде как) счастливое число в Японии :D
P.S. Ан нет - не только. Ещё слышал, что это был возраст какого-то уважаемого Хиракавой человека. Боюсь ошибиться, но именно про это я читал тут, на Пенте.

думал про СФшные 75, но СФ тут не причём вроде как.

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (10 January 2012 - 23:58) писал:

Это отличие от кучи 85.
и только? тогда почему не 75? да и по такой логике можно сделать и 71,72,73... Хочу надеятсья что есть более "вменяемая" причина

#8 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13587 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 11 January 2012 - 00:12

А по какой причине делать диафрагму 1.9 ?
"Гений, парадоксов друг" :D

#9 VladimirSh

    Старый Мастер

  • Пользователь
  • 6317 сообщений

Отправлено 11 January 2012 - 00:13

Просмотр сообщенияht00 (11 January 2012 - 00:07) писал:

... Хочу надеятсья что есть более "вменяемая" причина
На что это влияет?

#10 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 January 2012 - 00:25

Просмотр сообщенияht00 (11 January 2012 - 00:07) писал:

Хочу надеятсья что есть более "вменяемая" причина
Вм не нравится цифра 77?
На Пентакс можно купить и 75 :)

#11 vizzy

  • Пользователь
  • 3043 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Иваново

Отправлено 11 January 2012 - 05:23

31 - среднее арифметическое между 28 и 35 - самыми ходовыми широкоугольными фокусными.
43 - правильный нормальный объектив, фокусное равно диагонали кадра 24х36 мм.
77 - перед началом разработки в Японии был проведен опрос относительно необходимого фокусного расстояния для короткого телевика, большинство высказалось за 70 и 80 мм, логично было взять среднее (75), но решили взять 77, поскольку 7 - счастливое число в Японии. Об этом можно прочитать в статье, посвященной разработке 77 лима.

#12 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 11 January 2012 - 08:36

Тут еще так, на мой взгляд:
31 - не ярко выраженный ширик, как 28, но и не "широкий штатник", как 35. Широкоугольник без проблем широкого угла, типа искаженной перспективы, но с достаточно широким углом поля зрения.
43 - диагональ, без вариантов. Опять же, и универсальность - штатник без уклона в портрет, как у 50-ки.
77 - на мой взгляд, начало портретных фокусных, когда искажений уже нет. 85 - длинноват для помещений.

Понятно, что все три остаются таковыми только для полного кадра.

#13 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 11 January 2012 - 08:51

Просмотр сообщенияNetSkater (11 January 2012 - 08:36) писал:

...

Понятно, что все три остаются таковыми только для полного кадра.
+100. Для кропа, как уже много раз было сказано, все они, а особенно 31/1.8 - "пушка по воробьям".

Еще объяснение 31мм - это производное от 77мм.
Раньше стандартный зум был 28-70. Т.е. с кратностью 2,5х.
Поэтому 77 / 2,5 = 31.

#14 DERB

  • Пользователь
  • 3109 сообщений
  • Город:Балашиха

Отправлено 11 January 2012 - 09:40

а что, есть какие то достоверные стандарты фокусных?
да хоть 66мм, что такого :)

#15 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 11 January 2012 - 09:42

Просмотр сообщенияАльфред (10 January 2012 - 23:54) писал:

Про 77 я слышал только то, что это (вроде как) счастливое число в Японии :D

P.S. Ан нет - не только. Ещё слышал, что это был возраст какого-то уважаемого Хиракавой человека. Боюсь ошибиться, но именно про это я читал тут, на Пенте.
Это всё не так!
Если копнуть на 10 лет назад .

http://www.pentax.ru...tok/listok5.htm

Цитата

Портретный объектив класса Hi-End

С момента выпуска компанией Asahi Optical объектива 43мм f/1.9 в Интернет периодически проникали слухи о возможном появлении портретного объектива и «широкоугольника» серии Limited. А прошлым летом они стали все более и более интенсивными. И вот, наконец, компания Asahi Optical сообщила о выпуске нового портретного объектива SMC Pentax FA 77мм f/1.8 Limited класса "Hi-End" для 35мм автофокусных зеркальных фотокамер. В отличие от обычных объективов эта модель специально предназначена для съёмки портретов и подобных фоторабот. Применение объектива 77мм f/1.8 обеспечивает естественную передачу цвета и поверхности кожи человека, всевозможных цветовых оттенков, а также фактуры ткани и других материалов. Кроме того, превосходно передается воздушная дымка и зона нерезкости, что помогает создать неповторимый по красоте художественный образ. В объективе SMC Pentax-FA 77мм f/1.8 Limited применена фирменная система фокусировки Pentax FREE (Fixed Rear Element Extension), благодаря которой обеспечивается резкое и чистое изображение во всём диапазоне фокусировки. И, наконец, оправа объектива изготовлена из прочного металлического сплава и имеет специальный выступ темно-зеленого цвета для облегчения процедуры смены объектива. Этот объектив разработал один из самых известных конструкторов Юн Хиракава (Jun Hirakawa). Выпуск объектива он приурочил к 77-летию общепризнанного мэтра японской фотографии г-на Шойи Охтаке (Shoji Ohtake).

Сообщение отредактировал 2112: 11 January 2012 - 11:07


#16 ZAlex57

  • Пользователь
  • 1100 сообщений

Отправлено 11 January 2012 - 11:04

Просмотр сообщенияmich. (11 January 2012 - 08:51) писал:

, а особенно 31/1.8 - "пушка по воробьям".

Вот тольлько ни одно похожее кропнутое так не стрельнет...

#17 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5409 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 11 January 2012 - 16:54

Просмотр сообщенияmich. (11 January 2012 - 08:51) писал:

+100. Для кропа, как уже много раз было сказано, все они, а особенно 31/1.8 - "пушка по воробьям".

Еще объяснение 31мм - это производное от 77мм.
Раньше стандартный зум был 28-70. Т.е. с кратностью 2,5х.
Поэтому 77 / 2,5 = 31.

если шагнуть в математику
то 24мм на кропе 1.3 (APS-H) как раз и будет 31 мм ЭФР ;)

#18 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 11 January 2012 - 17:11

Просмотр сообщения©Андрей (11 January 2012 - 16:54) писал:

если шагнуть в математику
то 24мм на кропе 1.3 (APS-H) как раз и будет 31 мм ЭФР ;)

31 и 77 - два объектива из одной категории. И оба "не разлей вода" - как слитны зумы с кратностью 2,5х: 28-70 и 80-200.
Жаль, что Пентакс так и не родил лим 193/3,2. В троем они бы хорошо доминировали над громоздкими и неуклюжими зумами.
:)

Сообщение отредактировал mich.: 11 January 2012 - 17:11


#19 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 January 2012 - 19:08

Просмотр сообщенияmich. (11 January 2012 - 17:11) писал:

31 и 77 - два объектива из одной категории. И оба "не разлей вода" - как слитны зумы с кратностью 2,5х: 28-70 и 80-200.
Жаль, что Пентакс так и не родил лим 193/3,2. В троем они бы хорошо доминировали над громоздкими и неуклюжими зумами.
:)
вчетвером. или 43 уже не лим а так, сбоку бантик?

#20 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 11 January 2012 - 19:09

43 это лим лимов.. поэтому не в счёт...

#21 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 January 2012 - 19:15

вообще уже пару лет назад на форуме звучала фраза, не помню копирайта, но помню ее дословно: "объективы 31, 43 и 77 лимитед - лучшие в мире объективы с фокусными расстояниями 31, 43 и 77 миллиметров".

#22 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 January 2012 - 17:35

Просмотр сообщенияNetSkater (11 January 2012 - 08:36) писал:

Тут еще так, на мой взгляд:
31 - не ярко выраженный ширик, как 28, но и не "широкий штатник", как 35. Широкоугольник без проблем широкого угла, типа искаженной перспективы, но с достаточно широким углом поля зрения.
43 - диагональ, без вариантов. Опять же, и универсальность - штатник без уклона в портрет, как у 50-ки.
77 - на мой взгляд, начало портретных фокусных, когда искажений уже нет. 85 - длинноват для помещений.

Понятно, что все три остаются таковыми только для полного кадра.
В ходе эксплуатации дистагона 21 на кропе, 43-го на LX и полтоса на кропе выяснил, что 31-ый на ФФ меня не прёт. В итоге лучше остановиться на паре 28 и 35. 43-ий — очень удобно. 77 — нормально.

#23 Гость_Пионер Павлик Пописяев_*

  • Гость

Отправлено 24 January 2012 - 23:36

Просмотр сообщенияht00 (10 January 2012 - 23:07) писал:

вроде как такой глупости ещё никто не спрашивал :D

вот уже 2й год сижу на пентаксе, сейчас прикупил ещё и кенон. и ведь всё это время заботил вопрос- почему такие странные фокусные?)))
с начала думал как- ну вот 31мм это 50\1.6кроп. но ведь у пентакса 1,5 кроп, да и вроде как он был ещё до цифры...
или что все производители такие плохие- врут что объектив 50мм, а он 48,5 мм на самомо деле- а вот Пентакс хороший.)
так всё же- откуда?

ЗЫ прошу не кидать в меня камни за богохульство и фразочки- "не юзал и молчи" =)



Это лечится... Водки или бабы....А лучше - и того и другого...И - побольше....
Не забивайте голову этой коллизией...В конце сороковых годов прошлого столетия были заморочки с переводом дюймовой системы исчисления в метрическую...Переводили лихо...Причем, как туда, так и обратно...Отсюда и ноги растут...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных