Сообщений в теме: 12216

[Teod]

WOG (12 September 2012 - 11:38) писал:

они б туда ещё и новейший сониевский супер-пупер модуль автофокуса от А-99 поместили ...

Ну это мы с Вами посмотрим на ярмарке, каков AF у К-5II и A99. Думается, мало отличается.

[sledz]

Сергеев (12 September 2012 - 11:34) писал:

Думается, наилучшим решением для Pentax было бы сейчас выпустить полнокадровую беззеркалку в корпусе К-5 с байонетом К с электронным видоискателем и с матрицей от Sony А99. Но это вроде возможно только через полгода, Sony хочет сама снять сливки.

Ну да - и кто ее такую купит? Пара десятков владельцев полнокадровых лимов? Да и то, думаю, не все. Напомню, что основная фишка беззеркалок это компактность. Какой смысл в беззеркалке размером с зеркалку?

[ak-47]

sledz (12 September 2012 - 10:23) писал:

А с зеркалом как быть? Или сделать Пентакс беззеркалку в корпусе от K5?

Есть уже беззеркалка байонетная. И ее оплакивают за зеркалочные размеры, рабочий отрезок куда девать?

[Brewer]

WOG (12 September 2012 - 11:38) писал:

они б туда ещё и новейший сониевский супер-пупер модуль автофокуса от А-99 поместили ...

часть датчиков на матрице. Аф по любом будет лучше чем сейчас

[Vitaly]

Сергеев (12 September 2012 - 11:34) писал:

Думается, наилучшим решением для Pentax было бы... снять сливки.

Для любителей так и есть. Просто, мне кажется, любые беззеркалки, в том числе и сегодня анонсированные, пока непригодны для профессионального использования. Может еще лет через пять...
Для Пентакса же, сегодня, очень важно закрепиться именно в нише массовых профессиональных камер. Тогда и всякое глупости, вроде КуКол, распродаваться будет.

[Teod]

ak-47 (12 September 2012 - 11:43) писал:

Есть уже беззеркалка байонетная. И ее оплакивают за зеркалочные размеры, рабочий отрезок куда девать?

Вот выйдут предполагаемые объективы с утопленным линзоблоком, станет ясно, куда девать. Речь идёт о полном кадре без увеличения размера К-5. Если с зеркалом, размер обязательно увеличится, пусть всего на 1-2 см вверх и в ширину, но увеличится.

[D_Gray]

APTuCT сказал:

Мысли в слух: Решил пока делать нефиг сравнить фото 645 и Nikon 800E Осталось весьма двоякое ощущение... причем надо было себя одергивать что оцениваю камеру за 10К$ и камеру за 3.3К$ в плюсе конечно 645 но вот на 6.7К$ я честно не совсем осознал

Титяев его с Хаселем сравнил и тоже пришел к таким выводам. Сказал, что Хасселю уже место на полочке. А сам будет в основном пользоваться теперь 800.. вот такие дела. Кому интересно могут погуглить.

[IOTNIK]

D_Gray (12 September 2012 - 12:38) писал:

Титяев его с Хаселем сравнил и тоже пришел к таким выводам. Сказал, что Хасселю уже место на полочке. А сам будет в основном пользоваться теперь 800.. вот такие дела. Кому интересно могут погуглить.

Хассель - тот еще кирпич.
А 645 - удобная камера.

[D_Gray]

IOTNIK сказал:

Хассель - тот еще кирпич. А 645 - удобная камера.

тот. Этого он и не скрывает. Но кирпич этот с именем и стоимостью ) Кроме того сравнивалось не только удобство пользования. Сейчас поищу пруф

[D_Gray]

Вот ссылка на сравнение Олега Титяева. Это не как реклама Никона, а скорее как показатель того, что 645Д среди среднеформатников )
http://www.photoindu...=content&id=312

[IOTNIK]

D_Gray (12 September 2012 - 12:51) писал:

Кроме того сравнивалось не только удобство пользования. Сейчас поищу пруф

Картинка у Никона проиграет матрице Кодака легко. Если, конечно, нужна цветопередача.

D_Gray (12 September 2012 - 12:56) писал:

Вот ссылка на сравнение Олега Титяева.

Про картинку не читал - не интересно( с Хасселя не интересует, а с 800 видел ). А вот про эргономику и цену - идиотизм( во всяком случае перенося этот текст на пост того, кому вы отвечали вначале ).

[vizzy]

IOTNIK (12 September 2012 - 13:00) писал:

Картинка у Никона проиграет матрице Кодака легко. Если, конечно, нужна цветопередача.

И вот подтверждение: http://dmitry-novak.....com/99391.html

[IOTNIK]

vizzy (12 September 2012 - 13:18) писал:

Почитал.
Утрируя - люди советуют снимать на оьбе камеры с недосветом в две ступени, чтоб потом тянуть - разнице в цветопередаче, в таких условиях, по их мнению, не будет( "их мнение" сформировалось на базе отношения с пластикой никоновских теней ).

Сообщение отредактировал IOTNIK: 12 September 2012 - 13:33

[D_Gray]

Ну это все лирика, а по сути получается тенденция такая - кроп догоняет ФФ, а ФФ подбирается с СФ потихоньку ) Не исключено конечно, что и СФ еще до пика не добрался. Очередная эпопея технодрочерства ))

[IOTNIK]

D_Gray (12 September 2012 - 13:33) писал:

Ну это все лирика, а по сути получается тенденция такая - кроп догоняет ФФ, а ФФ подбирается с СФ потихоньку ) Не исключено конечно, что и СФ еще до пика не добрался.

ФФ не нужно подбираться к СФ - у него логика другая. Это СФ, не дай боже, может опуститься к ФФ.
А кроп - бывает, что и перегоняет ФФ.

[Brewer]

к чему это приведет? к одному формату идеального изображения? ..... лет через 20

[APTuCT]

D_Gray (12 September 2012 - 13:33) писал:

Ну это все лирика, а по сути получается тенденция такая - кроп догоняет ФФ, а ФФ подбирается с СФ потихоньку ) Не исключено конечно, что и СФ еще до пика не добрался. Очередная эпопея технодрочерства ))

hasselblad 200Мп...

Матрица при этом у него 50Мп
но делается:
1 кадр - 50Мп
4 кадра со сдвигом матрицы - 50Мп Расширенный цветовой диапазон (каждый цвет пикселя сдвигается R->G->B->? тут не совсем понял нов конкретной точке снимаются значения по всем цветам)
6 кадров со сдвигом матрицы - 200Мп Увеличение за счет нескольких интерполяций и сдвига матрицы на пол пикселя

Красиво придумано

Сообщение отредактировал APTuCT: 12 September 2012 - 15:07

[Teod]

Ну вот, опять намёки от Марии.

"Олег Фёдоров
Мария, понял.
Систему не распродавать, сапог не покупать ))
Мария Ленкина
Олег, точно нет. Потому что пошел явный подъем. Но он будет не быстрым. Это тоже нужно понимать."
http://vk.com/id23226200

Так что полный кадр будет, но не в этом году. Как мы и предполагаем. Ну Мария бывала у нас на форуме, так что ссылки на себя точно читает. И по своему отвечает.

Сообщение отредактировал Сергеев: 12 September 2012 - 15:21

[managger]

Сергеев (12 September 2012 - 01:34) писал:

1. Дмитрий. ну я же сказал, что должна была быть замена К-5 и новая камера более высокого класса, очень навороченная. И К-5 IIS не тянет никак на камеру выше, чем К-5.
2. Так что будет топовый кроп в этом году, на 90%.

1. Это не Вы сказали, а пентаровцы нам поведали. Впрочем - вообще не важно кто что сказал,
ибо и ежу понятно, что после появления у Сони сенсора 24Мп на кропе 1,5 - камерами на этом сенсоре предположительно будут отстреливаться клиенты Сони (Пентакс, Рико, Никон, Лейка...) и сама Соня.
Уже год прошёл...
Sony SLT-A65, SLT-A77, NEX-7 - анонсированы 24 августа 2011 года;
Nikon D3200 - анонсирована 19 апреля 2012 года.
Камеры разного уровня и по цене и по качеству; выбирай на вкус.

Где же Пентакс? Дмитрий, что говорит Вам внутренний голос Маша?
Ну кроме салата из намёков и пурги - ответьте пожалуйста, где наша "трёшка" на этом сенсоре?
Вот к5II/IIs понятно где - в коробочках. Ибо чтобы продаваться в середине октября - надо уже сейчас готовить коробочки к отгрузке и растаможке по всему миру. Камеры - прямо сейчас сходят с конвейера...
А где же к3 ???

2. О как, уже всего лишь "на 90%"...
Дмитрий, в то время как на сенсоре 24Мп кроп 1,5 соседи делают мыльницы, в то время как сегодня на сенсоре 24Мп ФФ соседи тоже начали делать мыльницы - Пентакс рассылает рекламку к5II, своего зеркального флагмана на байонете К с сенсором 16Мп на кропе 1,5.
При этом про 24Мп - Пентакс молчит как рыба об лёд, как будто так и надо.

Ну вот, пока камеры НЕТ, мы тут своими силами поиграли в угадайку - почему нас пичкают старьём; ну вот набросали причин - почему не готов новый флагман; ну вот - и нет уже у нас уверенности 100%, что он будет в этом году.
А то что когда-нибудь он "будет" - так это и ежу понятно, причём без Вас, без ненаглядной Маши, и собственно без самого Пентакса;
ибо больше массовых сенсоров Пентаксу брать негде, рано или поздно - Сони прекратит выпуск 16Мп на кропе 1,5, останется только 24Мп...
Дмитрий - может тогда и наступит наше "будет", а?

Сергеев (12 September 2012 - 01:34) писал:

1. Помните, мы с Вами спорили о полном кадре?
2. Кажется, Вы утверждали, что будет в начале 2011.

1. Спорили? нет - не помню.
Общались - помню. В октябре 2010, во время обсуждения k-r, k-5, 645d.

2. Предполагал, что до конца 2011.
И была для этого логика. Лидеры рынка должны были отстреляться новыми ФФ в течение 2011 года. А Пентакс показал хорошее движение тремя вышеупомянутыми камерами - логика подталкивает его к отказу от кропнутой "полупозиции".

Но фотоиндустрию затем сильно задержали форс-мажоры - землетрясение и наводнение; а Пентакс - ещё и дополнительно задержала продажа из Хойи в Рику. В результате, застряли все:
Кэнон позже ожиданий выпустил 5DIII, а с 1DX вообще получилось смех и горе - бумажный анонс в прошлом году и полгода до реальных продаж.
Никон позже ожиданий выпустил D4 и D800/E.
Сони - только сегодня анонсировала две новых ФФ камеры.

Но логика - никуда не делась. Запоздали все по разному, но все отстрелялись новым поколением ФФ камер. Пентакс тоже отстреляется, с поправкой на ветер на время отставания от индустрии.

Сергеев (12 September 2012 - 01:34) писал:

А вот топовый кроп - другое дело. Раз запланирован, слухов много со спецификациями, значит будет в этом году, скорее всего к 18 сентября в день открытия Фотокины он уже будет анонсирован.

Сони А99 тоже была давно запланирована, тоже было много слухов со спецификациями, тоже говорили что "должна быть", что непременно "будет",
НО
Дмитрий, в том то и дело, что даже Сони с её-то ресурсами - застряла. Этот фотосезон остался за 5DIII и D800. Деньги упущены. Часть юзеров соскочила не дождавшись...
Я Вам и пытаюсь сказать, что Пентакс, несмотря на все предварительные расклады - мог застрять со своим флагманом по чисто техническим причинам. А Вы заладили "будет", "будет", "будет"...
Когда?
Вот в чём вопрос-то.
Есть у Вас ответ? А у Маши? А у Пентакса?
И почему Пентакс молчит? Говорить с нами не хочет?

Сергеев (12 September 2012 - 01:34) писал:

25 октября 2012 на Питерской Фотоярмарке в 15-00 доклад Pentax о новых продуктах и перспективах в 2012-2013 годах. Там нам Антон Мельников всё и расскажет и ответит на все вопросы.

Ага, ага... "не знаю, не знаю" - это тоже ответы

[maestro_t]

XL_Nebula (12 September 2012 - 01:58) писал:

У меня одна центральная точка выставлена и когда каикс дает знать что зацепился - то точно уверена что все попадает в цель...
Что не так с автофокусом в Пентаксе, метры расскажите плиз..

Это Вы наверно китовым объективом снимали. Поставьте хотя бы лим на 2,8 и половина кадров пойдет в корзину, а об репортажном стиле съемке на иксе вообще можно забыть. В новых камерах К-30 и, наверно, К-5 2 атофокус сделал прогрессивный скачек приблизившись к известным лидерам в этой области.

[vizzy]

managger (12 September 2012 - 16:04) писал:

1. Это не Вы сказали, а пентаровцы нам поведали. Впрочем - вообще не важно кто что сказал,
ибо и ежу понятно, что после появления у Сони сенсора 24Мп на кропе 1,5 - камерами на этом сенсоре предположительно будут отстреливаться клиенты Сони (Пентакс, Рико, Никон, Лейка...) и сама Соня.
Уже год прошёл...
Sony SLT-A65, SLT-A77, NEX-7 - анонсированы 24 августа 2011 года;
Nikon D3200 - анонсирована 19 апреля 2012 года.
Камеры разного уровня и по цене и по качеству; выбирай на вкус.

На 16 мегапикселях:
2010 - Nikon D7000, Sony A55, A580, Pentax K-5
2011 - Nikon D5100, Sony NEX-5N, A35, NEX-C3
2012 - Sony NEX-6, NEX-5R, A37, NEX-F3, A57, Pentax K-01, K-30, K-5 II, Leica X2.
17 камер на любой вкус и останавливаться пока не собираются.
Что-то мне подсказывает, что не очень у них задалось с этими 24 мегапикселями и повального желания делать на них камеры не наблюдается. Также были сведения, что в Никоне Д3200 матрица не Сони, а Аптина.

managger (12 September 2012 - 16:04) писал:

Есть у Вас ответ? А у Маши? А у Пентакса?
И почему Пентакс молчит? Говорить с нами не хочет?

Пентакс вам лично чем-то обязан?

[Teod]

Китайцы по-прежнему показывают на своих сайтах К-3 24 МП и К-Z.
http://www.pentaxfor...ax-news-rumors/
Так что посмотрим.Думается, технически всё готово и по К-3, и по полному кадру. Вопрос маркетинга. Он сейчас решает, когда выпустить.

Сообщение отредактировал Сергеев: 12 September 2012 - 16:39

[Ambaa baa]

sledz (12 September 2012 - 11:43) писал:

Ну да - и кто ее такую купит? Пара десятков владельцев полнокадровых лимов? Да и то, думаю, не все. Напомню, что основная фишка беззеркалок это компактность. Какой смысл в беззеркалке размером с зеркалку?

Должна быть компактность.
По факту - не очень. Даже среди тех, что на новом байонете.
А для совместимой камеры не есть проблема компактность.
Объектив утопленным в тело делаешь - и делов-то.
Объектив получается несовместимым с зеркальными камерами (кроме режима LiveView)

Сообщение отредактировал Amba baa: 12 September 2012 - 16:58

[ZVlad]

Сергеев (12 September 2012 - 16:36) писал:

Китайцы по-прежнему показывают на своих сайтах К-3 24 МП и К-Z.
...Так что посмотрим.Думается, технически всё готово и по К-3, и по полному кадру. Вопрос маркетинга. Он сейчас решает, когда выпустить.

Логично по-полной выжать прибыль из К5, а потом уже выставить К3... Выпустят К3 и сеть начнёт пухнуть слухами про какую-нибудь топовую К1. Такова натура Хомо Сапиенса искать журавля в небе...

[Ambaa baa]

Brewer (12 September 2012 - 14:35) писал:

к чему это приведет? к одному формату идеального изображения? ..... лет через 20

Нет.
Даже в эпоху пленки, которая диктовала стандарты на размер кадра, такого не было.

APTuCT (12 September 2012 - 14:52) писал:

Красиво придумано

Получается до сих пор механические средства совершеннее электронных?
Механический сдвиг на 1 пиксель!!!

[Di_Joker]

vizzy сказал:

На 16 мегапикселях: 2010 - Nikon D7000, Sony A55, A580, Pentax K-5 2011 - Nikon D5100, Sony NEX-5N, A35, NEX-C3 2012 - Sony NEX-6, NEX-5R, A37, NEX-F3, A57, Pentax K-01, K-30, K-5 II, Leica X2. 17 камер на любой вкус и останавливаться пока не собираются.

Отличная матрица, очень радует, что она остаётся в обойме и не вытесняется более мегапиксельными, есть выбор у всех, кому нужны 24МП на кропе и кому нужны 16Мп на кропе. Если ей и будет замена на более технически продвинутую, то мне хотелось бы видеть те же 16Мп. Так что обновление К-5 вижу как благо, правда старый процессор и отсутствие "пикинга" мне не понятно, для мануальщиков К-30 более интересна.

[Teod]

Amba baa (12 September 2012 - 17:03) писал:

Нет.
Даже в эпоху пленки, которая диктовала стандарты на размер кадра, такого не было.


Получается до сих пор механические средства совершеннее электронных?
Механический сдвиг на 1 пиксель!!!

Хуже, на полпикселя вправо, на полпикселя вниз, на полпикселя влево. Итого 50х4=200МП.