Перейти к содержимому


DxO


Сообщений в теме: 956

#661 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 01 June 2015 - 08:05

Просмотр сообщенияSchwanz (31 May 2015 - 23:40) писал:

как раз понравилось, что не видно нарочитого шарпа, шумы низкие, детали есть.

может быть, не смею утверждать, возможно у меня профиль и шарп софта каким-то образом совместились

Просмотр сообщенияSergii (31 May 2015 - 22:50) писал:

Пока что, в моём случае, с дефолтными настройками, проигрывает по детализации и PDCU, и C1, и RawTherapee (из того, с чем сравнивал). Подскажите, какие параметры и в каких инструментах выставляете для детализации "не хуже ACR"? И разве ACR является эталоном по детализации?
Прикрепленное изображение: Снимок4.jpg

Главное - treshhold убирать в ноль. радиус и интенсивность по вкусу. дефолт, по-моему, 100@0.5 стоит.
на мой взгляд, это оптимально. поиграйтесь от 100 до 140. как вам по вкусу. хотите мягче, если портрет - то, можно поставить 80.

радиус ИМХО 0.5-0.6 тоже оптимально.

Сообщение отредактировал OGL: 01 June 2015 - 08:09


#662 Лана

  • Пользователь
  • 5054 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 10:33

DxO lens softness - очень сильный инструмент , если профиль объектива есть в базе. По возможности, пользуюсь только им , не касаясь Unsharp mask.

#663 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 11:51

Просмотр сообщенияOGL сказал:

возможно у меня профиль и шарп софта каким-то образом совместились
Аншарп маск у меня вообще не задействован, за глаза того, что делает DxO lens softness.
Дебайер в сравнении с тем, что делает C1 — лучше, имхо.
С1 мне кажется грубым, DxO напротив, тонкий и аккуратный.

#664 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 01 June 2015 - 12:03

Вкусовщина это все. В последнем C1Pro достаточно инструментов. В том числе и раздел Четкость. Я лично вижу, что C1Pro по дефолту делает то, где с DXO надо ковыряться с lens softness и unsharp mask. Специально посмотрел фото стены в обеих конверторах, разницы принципиальной не увидел. Никакой грубости C1Pro - также тонко работает, как DXO.

Сообщение отредактировал OGL: 01 June 2015 - 12:19


#665 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 01 June 2015 - 12:12

Просмотр сообщенияЛана (01 June 2015 - 10:33) писал:

DxO lens softness - очень сильный инструмент , если профиль объектива есть в базе. По возможности, пользуюсь только им , не касаясь Unsharp mask.

да, можно его включить и выключить unsharp mask. только разницы особой на самом деле нет :)
а можно вместе использовать :) тогда будет лучше, кстати. unsharp mask + details из lens softness.

Сообщение отредактировал OGL: 01 June 2015 - 12:20


#666 Лана

  • Пользователь
  • 5054 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 12:31

Вероятно, дело вкуса. По мне lens softness +unsharp mask - излишне. DxO lens softness делает все тоньше

#667 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 13:29

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Я лично вижу, что C1Pro по дефолту делает то, где с DXO надо ковыряться с lens softness и unsharp mask. Специально посмотрел фото стены в обеих конверторах, разницы принципиальной не увидел. Никакой грубости C1Pro - также тонко работает, как DXO.
вот противоположное мнение у меня ))

#668 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 01 June 2015 - 16:19

Просмотр сообщенияЛана (01 June 2015 - 12:31) писал:

Вероятно, дело вкуса. По мне lens softness +unsharp mask - излишне. DxO lens softness делает все тоньше
из ленз софтнесс использовать только вкладку детали. а вы попробуйте такой вариант.

Просмотр сообщенияSchwanz (01 June 2015 - 13:29) писал:

вот противоположное мнение у меня ))
сколько людей, столько и мнений. может еще и от монитора зависит, кстати.
и вообще дело не только вкуса, но и настроения. :)

Сообщение отредактировал OGL: 01 June 2015 - 16:21


#669 Лана

  • Пользователь
  • 5054 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 16:27

Просмотр сообщенияOGL сказал:

из ленз софтнесс использовать только вкладку детали. а вы попробуйте такой вариант.
Меня очень устраивает lens softness, unsharp mask заметно грубее. В норме он у меня де-активирован, пользуюсь только в случае невозможности использования lens softness. Прибегать к нему лишний раз нет желания.

#670 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 01 June 2015 - 17:24

Я же вас не заставляю. :huh: Неужели не интересно? Не интересно - не пробуйте.

Сообщение отредактировал OGL: 01 June 2015 - 17:24


#671 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 17:35

Просмотр сообщенияOGL сказал:

сколько людей, столько и мнений
ага )

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Не интересно - не пробуйте
я вот попробовал )) аншарп маск шум усиливает.

#672 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 01 June 2015 - 17:43

https://yadi.sk/d/ZcGMihbngztUs

прошу посмотреть, какой вариант вам больше всего нравится. :)

я вывод сделал для себя, интересно чужое мнение.

Сообщение отредактировал OGL: 01 June 2015 - 17:45


#673 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 June 2015 - 19:41

Просмотр сообщенияSchwanz (31 May 2015 - 23:40) писал:

по дефолту
...
не верю ))
пдку самое мыльное угробище
Верить, или нет, право каждого. Просто примеры, всё по дефолту:

DxO

Изображение

PDCU 4

Изображение (обратите внимание на левую заднюю лапку белки)


В следующих снимках правилась только экспозиция (правая часть). Ориентировался исключительно по гистограмме, почему-то из DxO результат чуть светлее.

DxO

Изображение

PDCU 4

Изображение


Дело вкуса, конечно. Но лично мне детализация DxO с дефолтными установками нравится меньше. В шумах, по крайней мере на этих фото, разницы не вижу. Потому и спрашивал о настройках DxO для получения лучшей детализации.
Допускаю, что такой результат может быть обусловлен отсутствием в базе соответствующего профиля объектива (28-104PZ).

Сообщение отредактировал Sergii: 01 June 2015 - 19:56


#674 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 01 June 2015 - 19:51

По вашей ссылке мой антивирусник ругается. И блокирует ее. Нет ли иного доступного приличного ресурса?

#675 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 June 2015 - 20:04

Просмотр сообщенияOGL (01 June 2015 - 19:51) писал:

По вашей ссылке мой антивирусник ругается. И блокирует ее. Нет ли иного доступного приличного ресурса?
http://myfolder.ru/files/43753779 Сюда залил архив с 4 полноразмерами.

p.s. Я так понимаю, что Вам удобнее ресурс рунета. Если и этот не подойдёт, сообщите, куда лучше залить.

Сообщение отредактировал Sergii: 01 June 2015 - 20:07


#676 Teod

  • Пользователь
  • 11556 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 June 2015 - 20:05

Sergii:
Посмотрел белку, и сам удивился - PDCU 4 еле заметно, но детальнее, чем DxO.

Сообщение отредактировал Teod: 01 June 2015 - 20:07


#677 Лана

  • Пользователь
  • 5054 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 20:08

Sergii, посмотрела пример с собакой. В примере с PDCU 4 сильнее шарп. Видно на примере отдельного волоска - он обведен контуром.
DxO Вам и недосвет подтянул

Сообщение отредактировал Лана: 01 June 2015 - 20:09


#678 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 01 June 2015 - 20:19

Просмотр сообщенияSergii (01 June 2015 - 19:41) писал:

Дело вкуса, конечно. Но лично мне детализация DxO с дефолтными установками нравится меньше. В шумах, по крайней мере на этих фото, разницы не вижу. Потому и спрашивал о настройках DxO для получения лучшей детализации.
Допускаю, что такой результат может быть обусловлен отсутствием в базе соответствующего профиля объектива (28-104PZ).

http://www.penta-clu...ost__p__1769842
Сергий, посмотрите - вам что-то тут нравится?

Просмотр сообщенияЛана (01 June 2015 - 20:08) писал:

Sergii, посмотрела пример с собакой. В примере с PDCU 4 сильнее шарп. Видно на примере отдельного волоска - он обведен контуром.
DxO Вам и недосвет подтянул
и вам какой вариант нравится из моей ссылки?

Сообщение отредактировал OGL: 01 June 2015 - 20:18


#679 Лана

  • Пользователь
  • 5054 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 20:33

Просмотр сообщенияOGL сказал:

и вам какой вариант нравится из моей ссылки?
Извините, не смотрела. Сейчас нет возможности скачивать и заниматься сравнениями..

#680 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 01 June 2015 - 20:59

Просмотр сообщенияЛана (01 June 2015 - 20:33) писал:

Извините, не смотрела. Сейчас нет возможности скачивать и заниматься сравнениями..
Там всего три фото. Будет время - посмотрите.

#681 Лана

  • Пользователь
  • 5054 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 21:03

OGL,обязательно. сейчас не могу технически. :blush:

#682 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 21:09

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Просто примеры, всё по дефолту
пдку, как и ожидалось, пытается заменить нормальный дебайер диким шарпом.
всмотритесь в мелочи, типа камешков и песочка — в пдку вместо них блины 3х3 пикселя однотонные.

а белку из ДхО тоже пошарпить можно ))

#683 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 June 2015 - 21:10

Просмотр сообщенияЛана (01 June 2015 - 20:08) писал:

Sergii, посмотрела пример с собакой. В примере с PDCU 4 сильнее шарп. Видно на примере отдельного волоска - он обведен контуром.
DxO Вам и недосвет подтянул
Ещё раз повторю, всё с дефолтными настройками. В PDCU инструментов типа unsharp mask, "локальный контраст" и пр. просто нет. В настройках камеры резкость установлена в +1, возможно PDCU это как-то читает. Хотя теоретически это настройки для камерного jpeg. А недосвет в примерах с собакой я тянул сам, правя экспозицию и в одной и в другой программе. Специально для теста ориентировался только по правой части отображаемой гистограммы. Почему отличается её отображение в разных программах, не знаю. Разница в детализации заметна в нижней части глаза, и на носу собаки. Не в резкости, а именно в более четком отображении деталей. С белкой, как я уже писал, задняя левая лапка. Всё это хорошо видно при одновременном просмотре парных снимков в Faststone.

#684 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 June 2015 - 21:16

Просмотр сообщенияOGL (01 June 2015 - 20:19) писал:

http://www.penta-clu...ost__p__1769842
Сергий, посмотрите - вам что-то тут нравится?
Из трёх вариантов, как по мне, оптимальный первый. Второй выглядит перешарпленым, третий похож на дефолтный.

#685 Лана

  • Пользователь
  • 5054 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 21:19

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Разница в детализации заметна в нижней части глаза, и на носу собаки.
это и есть шарп. Пример из DxO с легкостью приводится к такому же. В зоне размытия, например на голубых джинсах или траве на ЗП хорошо видно, что на примере из PDCU 4 структура стала более зернистая, рыхлая.

#686 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 June 2015 - 21:27

Просмотр сообщенияSchwanz (01 June 2015 - 21:09) писал:

пдку, как и ожидалось, пытается заменить нормальный дебайер диким шарпом.
всмотритесь в мелочи, типа камешков и песочка — в пдку вместо них блины 3х3 пикселя однотонные.
Где там "дикий шарп"??? И о каких "блинах" говорите? Можете вырезать эти фрагменты, и выложить здесь? Я, к примеру, хорошо вижу разницу на нижней части лапки белки (там где "пальцы"). И не в шарпе, а в детализации, в возможности рассмотреть какие-то волоски там, где DxO по дефолту даёт сплошное пятно.

Просмотр сообщенияSchwanz (01 June 2015 - 21:09) писал:

а белку из ДхО тоже пошарпить можно ))
Так я же с этого и начал, спросив про настройки. И никто иной, как вы заявили про дефолтные.

Просмотр сообщенияЛана (01 June 2015 - 21:19) писал:

Пример из DxO с легкостью приводится к такому же.
Не спорю. Речь шла о дефолтных настройках.

p.s. Могу сбросить RAW (скажите куда). Буду очень благодарен если "приведёте к такому же", и подскажете с какими настройками этого добиться. У меня пока-что, традиционными методами, типа unsharp mask, не получается. Выходит либо недостаток детализации, либо перешарп.

p.p.s. Больше всего по детализации нравится С1.

Сообщение отредактировал Sergii: 01 June 2015 - 21:40


#687 Лана

  • Пользователь
  • 5054 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 21:46

Sergii,я к сожалению сейчас на планшете.

Цитата

В PDCU инструментов типа unsharp mask, "локальный контраст" и пр. просто нет.
мне кажется, что в таком случае говорить про дефолтные настройки вообще не правильно. Раз в одной из программ нет настраиваемых инструментов и не известно, какие настройки установлены внутри программы. Я не знакома с PDCU (Пентакса нет)

#688 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 01 June 2015 - 22:13

Просмотр сообщенияЛана (01 June 2015 - 21:46) писал:

нет настраиваемых инструментов и не известно, какие настройки установлены внутри программы. Я не знакома с PDCU (Пентакса нет)
Я думаю, что детализация изначально зависит в большей степени не от настраиваемых инструментов, а от дебайера (а тут мне известна только одна программа, допускающая в этом отношении определённые манёвры, это RawTherapee). Настраиваемые инструменты можно применять при дальнейшей обработке в редакторе.

#689 Лана

  • Пользователь
  • 5054 сообщений
  • Имя:Светлана
  • Отчество:Владиславовна
  • Фамилия:Алпатова
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 22:21

Sergii,в Фото-ниндзе еще настраиваемый дебайер. Дело в том, что в примере из PDCU степень применения шарпа выше, это просто видно. Значит уже говорить про "дефолтные" вряд-ли возможно. Рыхлость структуры видимая в зоне размытия, тоже не в плюс. Ну и цвета, на примере зеленого, из DxO, на мой взгляд лучше.

#690 Schwanz

  • Пользователь
  • 10875 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 June 2015 - 22:52

Просмотр сообщенияSergii сказал:

И никто иной, как вы заявили про дефолтные
так они у меня действительно дефолтные и шарп вообще отключен.
зато работает DxO lens softness





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных