Сообщений в теме: 71

[IOTNIK]

Pavel_back (24 October 2011 - 20:21) писал:

Дополнить сюжет - согласен, но уж испортить...

Снимите положительный( веселый, расслабленный, мягкий, живой и добрый ) портрет на ЗЛО, а мы посмотрим
Хотя использовать конечно можно.
Вот и интересно - какое боке можно лучше использовать. Я бы на месте автора брал А( что-то там ) - чтобы автоматика вспышки работала.

[aoleg]

Spells (24 October 2011 - 15:49) писал:

Тогда не понимаю, почему мануальный 50/1.4 стоит таких сумасшедших денег(объявления, где стекло в идеале, проскакивают по 250-270$)

Они не "стОят", они "стоЯт". Нужно смотреть, почём они реально уходят. И это далеко не 250-270 обычно, за эти деньги уже легко можно найти FA 50/1.4 (по крайней мере, на местных барахолках именно легко). На eBay - смотрите поиск по "Completed Listings".

[aoleg]

Spells (24 October 2011 - 19:14) писал:

Итого сейчас на выбор такие претенденты:
Pentax SMC A50/1.7 - 120$ за объектив в состоянии нового.

Из всего перечисленного этот, пожалуй, будет оптимальным вариантом. Нельзя недооценивать удобство автоматической диафрагмы (положение "А"). У всех остальных объективов у вас этого не будет. У меня был F 50/1.7 (это автофокусная версия того же самого стекла), оптически - очень и очень хорошая вещь, мне нравилась. Продал в связи с переходом на лимы. 1.4 не так, чтобы сильно сильнее размывает фон по сравнению с 1.7, но резкости при этом уже заметно меньше. Так что 1.7 - пожалуй, оптимальный.

[Alexandrr]

IOTNIK, А зачем автоматика вспышки?
Я вспышку очень не люблю, а фикс буду использовать скорее всего только на улице, для съёмки портретов. Возможно ещё и в помещении, но думаю f/1.7 + ISO 400-800 должно хватить для того, чтобы снимать без вспышки.

aoleg, На ибей да, стоят сильно дешевле. Но на барахолках к сожалению ценники на A50/1.4 задраны сильно.


Насколько я понял если взять A50/1.7 то приоритет диафрагмы будет работать в полной мере. То есть если выставил на камере f/2.8 - то объектив сам его выставит при полунажатии кнопки спуска, и при этом замер экспозиции будет совершаться автоматически.

А если взять М50/1.7 то соответственно приоритет диафрагмы работать не будет. Диафрагму нужно будет выбирать всегда руками(кольцом), а для замера экспозиции нужно будет жать кнопку "+/-".

Верно?

Сообщение отредактировал Spells: 24 October 2011 - 22:23

[IOTNIK]

Приблизительно да.

Вспышка нужна мне для подсветки теней, либо для модулирования света.

[Alexandrr]

Тогда определились
Возьму A50/1.7 и Rikenon 50/1.7 (стоит недорого, потестирую/посравниваю. судя по сэмплам резкость хорошая и боке неплохое).

Сообщение отредактировал Spells: 24 October 2011 - 23:12

[Kamerer]

продавец Рикенона предусмотрительно не сделал ни одного примера в контрасвете, где разница между ним и фирменным SMC от Пентакса будет очевидна.

Накамерная вспышка легко заменяется внешней дешевой родной 160ой или 200ой с автономным оптодатчиком и ее можно будет использовать в автоматическом режиме с оптикой без положения "А" на кольце диафрагм.

По соотношению цена/качество имхо лучший выбор для озвученных целей К55/2, только они редкие.

[Alexandrr]

Kamerer,

Цитата

предусмотрительно не сделал ни одного примера в контрасвете, где разница между ним и фирменным SMC от Пентакса будет очевидна

Возможно, но он и не проводил параллель сравнения с аналогами от Pentax
Тем более в контровом свете обычно снимают на поджатой, а я и вовсе снимаю в таких условиях редко.

[Kamerer]

в качестве второго объектива для баловства лучше Гелиос-44 взять, и недорого и портреты неплохие можно сделать.

[IOTNIK]

Kamerer (24 October 2011 - 23:15) писал:

Накамерная вспышка легко заменяется внешней дешевой родной 160ой или 200ой с автономным оптодатчиком и ее можно будет использовать в автоматическом режиме с оптикой без положения "А" на кольце диафрагм.

А это как?

[Alexandrr]

А как рассчитывается сила размытия фона от светосилы и фокусного?
Например, размытие которое даёт 75mm и f/2.8, при 50mm это какая диафрагма должна быть?
Может есть у кого таблица какая-то..

Сообщение отредактировал Spells: 25 October 2011 - 00:44

[MES]

Spells (24 October 2011 - 23:11) писал:

Тогда определились
Возьму A50/1.7 и Rikenon 50/1.7 (стоит недорого, потестирую/посравниваю. судя по сэмплам резкость хорошая и боке неплохое).

Вы определитесь также, будет ли Rikenon на Вашей камере нормально работать. Вот тут недавно был пример http://www.penta-clu...744-cosina-502/

[aoleg]

Kamerer (24 October 2011 - 23:35) писал:

в качестве второго объектива для баловства лучше Гелиос-44 взять, и недорого и портреты неплохие можно сделать.

Кстати, да. По крайней мере, он необычный рисунок дает.

[Kamerer]

IOTNIK (25 October 2011 - 00:25) писал:

А это как?

http://kmp.bdimitrov...-TTL/index.html
для одной или нескольких диафрагм для определенных исо автоматика вспышки регулирует вспых по своему датчику.

[РыбакШу]

Spells (24 October 2011 - 23:11) писал:

Тогда определились
Возьму A50/1.7 и Rikenon 50/1.7

Тогда уж лучше Pentax K 55/1.8. Стоит недорого, есть рисунок, весь железный, начиная с 4.0 резкий как не знай что. Минус только один - нет положения А (снимать в режиме М).
Купите , если уж на то пошло , Super-Takumar 55/1.8 M42 или другие резьбовые типа, Фуджинона или Яшинона (всё будет работать через переходник М42-К) . Но последние обойдутся дороже, чем К 55/1.8 .

Сообщение отредактировал РыбакШу: 25 October 2011 - 07:34

[2112]

Spells (24 October 2011 - 23:11) писал:

Тогда определились
Возьму A50/1.7 и Rikenon 50/1.7 (стоит недорого, потестирую/посравниваю. судя по сэмплам резкость хорошая и боке неплохое).

Берите серию А, на цифротушках и плёночных афтофокусных и раньше будут работать все режимы камеры! Советую А 1,4 по он резкости не уступает 1,7.

[Kamerer]

2112 (25 October 2011 - 09:21) писал:

Берите серию А, на цифротушках и плёночных афтофокусных и раньше будут работать все режимы камеры!

а нужны ли все режимы чтобы снимать портреты? Цель то вроде озвучена. За "А" оптику переплачивать придется.

[РыбакШу]

Kamerer (25 October 2011 - 09:45) писал:

За "А" оптику переплачивать придется.

за всё приходится платить

[Kamerer]

РыбакШу (25 October 2011 - 09:50) писал:

за всё приходится платить

имхо для портретной съемки лучше использовать внешний экспонометр с функцией замера освещенности, т.е. встроенной автоматикой не пользоваться
соответственно нет смысла переплачивать за контакты на байонете

[Alexandrr]

Все пожелания прочитал, спасибо Но 55/1.8 стоит в цену как A50/1.7(по крайней мере из того что я нашёл).
Гелиос-44 у меня уже есть, на зените прикручен. Как-нибудь позже докуплю переходничок M42 и побалуюсь им.

А что на счёт силы размытия, кто-нибудь может ответить?

Цитата

А как рассчитывается сила размытия фона от светосилы и фокусного?
Например, размытие которое даёт 75mm и f/2.8, при 50mm это какая диафрагма должна быть?
Может есть у кого таблица какая-то..

Сообщение отредактировал Spells: 25 October 2011 - 10:49

[IOTNIK]

Kamerer (25 October 2011 - 09:45) писал:

а нужны ли все режимы чтобы снимать портреты? Цель то вроде озвучена. За "А" оптику переплачивать придется.

Да. Если не пользоваться отражателем, а использовать вспышку. Режим А на вспышке не обеспечивает высокоскоростную синхронизацию(?).

Spells (25 October 2011 - 10:49) писал:

Все пожелания прочитал, спасибо Но 55/1.8 стоит в цену как A50/1.7(по крайней мере из того что я нашёл).
А что на счёт силы размытия, кто-нибудь может ответить?

Но он значительно интересней( НМВ ).
Сила размытия вам не пригодится, а вот характер - да.

В выборе К55 или А50\1,7 - я бы выбрал К55.

[Kamerer]

IOTNIK (25 October 2011 - 10:50) писал:

Да. Если не пользоваться отражателем, а использовать вспышку. Режим А на вспышке не обеспечивает высокоскоростную синхронизацию(?).

насколько часто при портретной съемке используют вспышку?
насколько нужен режим высокоскоростной синхры при портретах?
может ли служить определенной альтернативой при портретной работе с не"А" оптикой внешняя вспышка с многоступенчатым делителем мощности и разными отражателями?

[IOTNIK]

Цитата

Если не пользоваться отражателем

[Kamerer]

IOTNIK (25 October 2011 - 11:00) писал:

надо у автора ветки спросить чем он собирается пользоваться а чем нет

[Alexandrr]

Вспышкой пользоваться не буду, по крайней мере в ближайшее время.

И почему блин пентакс не сделал дешёвый светосильный автофокусный полтинник, как Nikon 50/1.8 и Canon 50/1.8 :/

По поводу силы размытия кто-то даст ответ? В третий раз спрашиваю )
Как рассчитать силу размытия? Например, чтобы получить размытие которое даёт объектив при 75mm и f/2.8, на 50mm это какая диафрагма должна быть?

Если попробовать рассчитать чисто логически делая деление фокусного на диафрагму то условно получается 75/2.8=~27, тогда 50/1.9=~26,3
Выходит, чтобы достичь примерно такого же размытия заднего фона на 50mm диафрагма должна стоять f/1.9?
По этой же формуле получается что при 100mm для размытия понадобится f/3.7.

Не знаю действующая ли это формула, выдумал только что. Поправьте, если кто знает или есть свои соображения.

Сообщение отредактировал Spells: 25 October 2011 - 18:38

[Levix]

Spells (25 October 2011 - 18:29) писал:

Вспышкой пользоваться не буду, по крайней мере в ближайшее время.

И почему блин пентакс не сделал дешёвый светосильный автофокусный полтинник, как Nikon 50/1.8 и Canon 50/1.8 :/

По поводу силы размытия кто-то даст ответ? В третий раз спрашиваю )
Как рассчитать силу размытия? Например, чтобы получить размытие которое даёт объектив при 75mm и f/2.8, на 50mm это какая диафрагма должна быть?

размытие которое даёт объектив при 75mm и f/2.8 на фф будет таким же как 50mm f1.9 на кропе pentax (1.5)

У пентакса хватает старых дешевых автофокусных полтинников! FA, F, 50mm F1.4, F1.7

[Alexandrr]

Levix, Я имел ввиду силу размытия, естественно, при использовании одной и той же камеры с разными объективами/фр/светосилой.

Выходит моя формула условно правильная, можно пользоваться. Ведь 75mm f/2.8 на ФФ это как 50mm f/1.9 на кропе. 50 х 1.5 = 75мм, 1.9 х 1.5 = f/2.85

В идеале формула получается должна иметь следующий вид для расчёта силы размытия: (ФР х кроп) разделить на (диафрагма х кроп) = условная сила размытия.
Интересно, у этой получившейся цифры "условная сила размытия" есть какой-то общепринятый термин/определение?

Сообщение отредактировал Spells: 25 October 2011 - 18:47

[aoleg]

Levix (25 October 2011 - 18:33) писал:

У пентакса хватает старых дешевых автофокусных полтинников! FA, F, 50mm F1.4, F1.7

Не такие они и дешевые, если б/у стоят дороже новых из магазина Canon/Nikon 50/1.8.

[Vladimir...]

Доброго времени суток! При прочтении ветки с самого начала, я понял что Уважаемый Spells не имеет личного опыта общения с мануальными полтосами. Хотя потенциально имеет Гелиос 44. У которого резкости, как по мне, хоть отбавляй. Боке, да своеобразное, но не всегда. Может потратить 100-120 грн на переходник и лично попробовать как оно - полтинник, а потом делать выводы?
Заранее извиняюсь, если что не правильно понял.

[Alexandrr]

Vladimir, Вы почти всё верно поняли
Гелиосом 44-м пару дней пользовался на бывшем старом зеркальном Олимпусе. Картинка понравилась и на фокус при f/2 наводился без проблем даже не смотря на маленький ОВИ.
Поэтому впринципе имею представление о мануальном стекле, а то что в K-r достаточно большой ОВИ и будет подтверждение АФ - только радует

P.S: Читал, что фокусироваться на мануальных стёклах с прыгалкой(с байонетом Pentax-K) легче чем на стёклах через переходник M42, так как фокус всегда наводится на открытой, и только потом при нажатии кнопки диафрагма сужается.
Да и зачем докупать М42 переходник, и оптику на неё, если мануальной оптики на Pentax-K навалом, а цена/качество выше(или как минимум не ниже).
Может быть как-нибудь позже докуплю переходничок поиграться

Сообщение отредактировал Spells: 26 October 2011 - 01:04