Форумы Пента-клуба

В мануале написано, что при съемке на близких расстояниях и длинных выдержках использовать штатив, а стабилизатор отключить. Т.е. по логике стабилизатор ухудшает изображение, когда его использование не необходимо. С другой стороны, если рассуждать по-чайниковски, когда стаб отключен, то матрица в свободном болтании, что не есть хорошо. Или она чем-то закреплена?

Вопрос собственно в следующем - что правильно: по-умолчанию использовать включенный стаб и выключать его в исключительных случаях или с точностью наоборот?

ssd (2.4.2011, 16:27) писал:

Она не в свободном болтании, а удерживается магнитным полем.

Если света хватает на выдержки короче 1/100 и нет времени ждать готовности стабилизатора, то лучше выключить.
Если съёмка с рук чем либо длиннофокусным (200 мм и более), то лучше включить.

Зима подходит к концу, солнце в работе, решила протестить Кх на стабилизацию,
приклеить всё равно я его не смогу. Может кому и покажется интересным.
1к. Стабилизация отключена.
2к. Стаб. включен но значение фокуса объектива поставила максимум 800.
3к. Стаб. включен но значение фокуса объектива поставила минимум 8.
Съёмка с рук, изменяя диафрагму.
Сообщение отредактировал LubaSAB: 28 February 2012 - 08:13

LubaSAB (27 February 2012 - 20:07) писал:

А каковы условия съёмки?

За что Pentax патент получил? Вроде без стабилизации по стабильней результат.
А со стабом, вроде надо всегда ставить 80.

Дмитрий Е. (27 February 2012 - 20:08) писал:

В каком смысле?

LubaSAB (27 February 2012 - 20:13) писал:

В самом прямом. Как проходил тест?

Какой объектив - 80 или 800мм? была ли перефокусировка? Как исключили влияние воздушных потоков разной плотности?
Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 27 February 2012 - 20:28

Вроде бы не спорно, тенденция просматривается. Samyang 85 А, Фокус наведен один раз без изменений. При установки в настройках меню ставила 8 по минимуму, на третьем 800. (Только в меню настроек)
Сообщение отредактировал LubaSAB: 27 February 2012 - 20:44

А как на счёт городского воздуха?

LubaSAB (27 February 2012 - 20:32) писал:

LubaSAB (27 February 2012 - 20:13) писал:

С объективом Samyang 85 надо всегда ставить 80. Ближайшее, короче.

LubaSAB (27 February 2012 - 20:13) писал:

Дык это было одной из причин ухода с Пентакса нескольких хороших людей...

Альфред (27 February 2012 - 20:53) писал:

При съёмке со вспышками, отключенным стабом, никак не влияет, качество на высоте.

Т.е. правильное фокусное для стаба не выставлялось? Надо было 85 мм, а Вы ставили 8 мм и 800 мм? Тогда неудивительно...

Я мало что понял из этого теста, а именно:
Во-первых, ясно, что объектив здорово софтит на f/1.4, и недостаточно резок на f/2.0
Во-вторых, установка ФР в меню камеры для коррекции работы стабилизатора в 10 раз больше реального почему-то приводит к отрицательному результату.
Сообщение отредактировал Rosta: 28 February 2012 - 12:32

Rosta (28 February 2012 - 12:31) писал:

Наверное, если приклеить матрицу, то можно вводить любую цифру и получать стабильный результат и это "было причиной ухода нескольких хороших людей".

Слева отключена, справа включена. Samyang 85 А, с рук.
Сообщение отредактировал LubaSAB: 28 February 2012 - 20:35

по м оему скромному опыту, стаб работает улучшайзером в узком диапазоне выдержек, что, согласитесь, логично с точки зрения законов рычага и пр. механики.
для легкого к-х и моего способа держать камеру, диапазон выдержек, в котором улучшения беспорны,составляет1/5- 1/3 сек. в пределах секунды -лучше , чем без него, но уже плохо для категории качественного снимка. впрочем, секунда с рук -это , по мне, надо быть дибилом на что то надеятся вообще.. На выдержках 1/15 -1/30 стаб неоднозначен. на более коротких -не успевает .
Это для полтинника.
Для телевика применение стаба -особая песня.
Сообщение отредактировал Джо1: 28 February 2012 - 21:06

Джо1 (28 February 2012 - 21:05) писал:

C этого места можно по подробнее.

tsde1 (28 February 2012 - 14:05) писал:

Именно так и поступил, приклеил матрицу один пользователь Pentax Кх, но система стабилизации у Pentax одна.
Удалено по требованию. "Дон Селедка."
Сообщение отредактировал LubaSAB: 29 February 2012 - 16:13

А можно, всё-таки, словами? Я так и не понял, что должна означать вся приведённая здесь информация?
Догадываюсь, что речь, возможно, идёт о вреде стаба.
О чём предпоследняя серия снимков мне категорически не понятно.
О том, что кто-то, получив нерезкий снимок на выдержке 1/90 сек., решился приклеить матрицу намертво, я понял.

Rosta, человек получал нерезкие (дёрганные) кадры при выдержке 1/60 - 1/125 сек. А когда не дал возможность подвисать матрице на магнитах, то на выдержке 1/100 кадры чёткие, о чём говорят 2 последних примера.

Создаётся впечатление что стабилизация у Pentx больше вредит системе чем работает на неё. Ну хорошо, можно было бы отключить стабилизацию, так ведь никак на получается без приклеивания. А как же FF если кропнутую матрицу магниты не держат. Потому наверно и бросают систему, ведь никто ничего не объясняет и не пытаются что то исправить.

LubaSAB (29 February 2012 - 09:17) писал:

Вопрос, тонкий и субьективный. Так же грешил на это дело. Уделил больше внимания хвату и аккуратному спуску - проблема исчезла

Я проводил подобные эксперименты. Результат, который я получил, однозначно говорит в пользу стабилизатора.
Я не понимаю, зачем тестировать эффективность стаба на выдержках 1/6000 - 1/250, или на открытых диафрагмах, при которых непонятно, что приводит к нерезкой картинке, шевелёнка, или особенности объектива.
Можно получать нерезкие снимки на выдержке 1/90 с включенным стабом, ничего сверхъестественного в этом нет. Как, впрочем, получать резкие без стаба при прочих равных.
Мое мнение, стаб не мешает, а помогает в абсолютном большинстве случаев.

LubaSAB (29 February 2012 - 09:17) писал:

1)Можно узнать, для чего Вы выставляли заведомо неверные значения фокусного? Очевидно, что стабилизатор при таких установках будет смазывать изображение.
2)Если стаб. некорректно работает при 1\100 сек, что мешает выставить другие выдержки? Ведь 1\100 одна из многих, а матрица одна на все выдержки.
3)Наконец давно отмечали, что стаб. лучше работает в середине серии, что мешает сделать серию из 3-4х кадров и выбрать?

Будьте добры ответить по существу или вся тема граничит с распространением ложной информации.
Сообщение отредактировал tsde1: 29 February 2012 - 13:43

Короче, отключаем стаб. и жизнь продолжается. Ну а куда нам деться с подводной лодки.

у меня был опыт : связка к-х, монопод, сигма 70-300 или юпитер 21.
в общем , вместо 1/350 можно ставить 1/250. на длинных концах успевает улучшить.. На юпитере, с моноподом, есть смысл до 1/90. он тяжелый и матрица успевает поболтаться ))).

Джо1 (29 February 2012 - 14:23) писал:

Дело в том что вибрация матрицы связана с ударом зеркала но не всегда однозначно, я провела тесты с поворотом, перевернутой камерой, со штатива с пред подъёмом зеркала. Тесты выкладывать не буду много недовольных, но похоже что в момент удара зеркала, или что то с рычагами диафрагмы, и происходит движение, колебание матрицы.
Да это явление у всех К*. Отсюда и выход в свет К-01, с усиленной магнитной подушкой и без зеркала, а на видоискатель напруги не хватило.

LubaSAB (29 February 2012 - 07:40) писал:

Уважаемые модераторы. Поскольку в указанном сообщении искажено содержимое документа, автором которого я являюсь, прошу удалить данное сообщение из темы как ложную и порочащую меня информацию. Надеюсь на понимание. Спасибо.

LubaSAB (29 February 2012 - 13:29) писал:

Будет время,проверю Ваши утверждения.
Пока считаю что имеет место быть шевеленка . Не хотелось бы убедиться в обратном.
Полностью согласен что стаб в тушке не нужен. Мне хотя бы. Кому то нужен.
Стаб в стекле мне нравиться,но могу и без него.

Основная камера Сапог. Пентакс для души и как потаскун.Но причины отказываться от Пентакс из за стаба не вижу.Если откажусь то потому что дорого на двух системах. Пока что жизнь продолжается.