←  Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей

Форумы Пента-клуба

»

Дальномерные камеры "Киев" и оптик...

 фотография Сидор Матрасов 12 Mar 2007

Хотелось бы вернуться к теме Киева 2..4.
Вот в советских книгах я читал о Гелиос-103, как о высококачественном, резком, светосильном объективе с красивым рисунком. Про светосилу согласен - 1:1,8 это сильно для отвечественной оптики, тем более в те времена. Паспортное разрешение в 55/28 лин/мм тоже весьма высоко (одно из самых высоких для советских штатников). А потому вопрос к тем кто им снимал: правда ли, что так резок и правда ли, что рисунок хорош?
Изменить

 фотография ardalyon 13 Mar 2007

Просмотр сообщенияСидор Матрасов (12.3.2007, 21:54) писал:

Хотелось бы вернуться к теме Киева 2..4.
Вот в советских книгах я читал о Гелиос-103, как о высококачественном, резком, светосильном объективе с красивым рисунком. Про светосилу согласен - 1:1,8 это сильно для отвечественной оптики, тем более в те времена. Паспортное разрешение в 55/28 лин/мм тоже весьма высоко (одно из самых высоких для советских штатников). А потому вопрос к тем кто им снимал: правда ли, что так резок и правда ли, что рисунок хорош?
Хороший резкий объектив. резче Ю 8... достаточно пластичен.... мне нравиться больше чем индустар 61 для ФЭда.
http://rangefinder.r...to/1776/cat/506 - первое, что под рукой
Изменить

 фотография Alex Duskman 21 May 2007

Просмотр сообщенияCoyote (11.10.2005, 22:56) писал:

У меня экземпляр 72-го года, брал в состоянии like new.
Неудобство в работе - сугубое имхо. Межкадровое, как слышал, общий баг Киевов. Всех.

Ну вот у меня Киев-19 и Киев-4, на обеих камерах межкадровое идеально одинаковое... Затвор у К4 просто шепчет на всех выдержках. Профилактика заключается по сути в том, что нужно под колесом взвода затвора почистить и смазать механизм выдержек. Шторки выполнены абсолютно надежно. У такой техники возникают проблемы, когда она долго лежит.
Изменить

 фотография Valex 31 May 2007

Просмотр сообщенияtombo (18.12.2006, 1:13) писал:

Сразу видно, господин Вурдалак, что Вы не знакомы с дальномерной системой Киев, а также, КОнтакс и Никон. Простите, но это не в укор Вам, а просто хочу поправить. У Киева (Контакс, Никон-С) не было никакого толкателя дальномера. Там вообще нет никакой прямой связи объектива с дальномером. Вращается тубус держателя объектива на камере. Т.е. даже без объектива Вы можете воспользоваться дальномером. Дальномер этой системы один из самых точных в мире узкоплёночных дальномерок, поскольку имеет наибольшую базу.
Объективы не всегда полностью совместимы, хотя механически подходят. Слегка отличаются рабочие отрезки камер, совсем незначительно, но на теле-оптике заметно. Желательно всегда юстировать имеющиеся объективы к определённому дальномеру. К счастью это легко, все они приспособлены для этого.

+1. Хочу добавить, что Киев/Contax имеют два байонета - внутренний для Ю8, Ю3 и внешний для Ю 9,11,12. Фокусировка осуществляется вращением фланца на камере, который кинематически связан с
клиновым компенсатором дальномера. Объективы Ю3,8 ставятся на внутренний байонет (на вращающемся фланце) и вращаются вместе с ним при наводке нарезкость. Эти объективы не имеют своей шкалы расстояний, а используется шкала расстояний на фланце, поэтому они не юстируются. Совместимость достигается за счет равных рабочих отрезков.
Ю9,11,12 крепятся на внешний байонет, расположенный на корпусе камеры, имеют свои шкалы расстояний и, поэтому могут быть подъюстированы и имеют специальные подпружиненные хвостовики для сопряжения с вращающимся фланцем.
Дальномер камеры юстируется самостоятельно, и действительно работает без установленного объектива.
Кроме этого кинематика дальномера имеет стопор на бесконечности, который необходим для замены объективов, чтобы предотвратить вращение фланца на этот момент. При установке Ю9,11,12 стопор автоматически освобождается, давая возможность объективу фокусироваться.
Объективы от Никона не подходят в виду другого рабочего отрезка и внутреннего диаметра фланца.
Он несколько меньше.
Затвор камеры легок, бесшумен и надежен как вечный двигатель. Тряпочные затворы Лейки и ее клонов отдыхают.
Изменить

 фотография barns 01 Jun 2007

ам...
вот мне в руки сегодня попал киев-4 с Ю-8 и Ю-12. Как отвинтить Ю-8 и навинтить Ю-12? (у самого до этого толлько резбовые камеры были)
Изменить

 фотография Valex 01 Jun 2007

Просмотр сообщенияBarns (1.6.2007, 11:36) писал:

ам...
вот мне в руки сегодня попал киев-4 с Ю-8 и Ю-12. Как отвинтить Ю-8 и навинтить Ю-12? (у самого до этого толлько резбовые камеры были)
Ставите объектив на бесконечность.
Камеру объективом к себе, со стороны видоискателя увидите выступ на объективе (помечен красным), он
находиться в зацеплении со стопором. Нажимаете пумпочку стопора вниз, она освобождает выступ. поворачиваете объектив по часовой стрелке и вынимаете.
Установка Ю12.
Ставите объектив на бесконечность, камеру - на бесконечность.
Совмещаете красные точки на объективе и камере, вставляете объектив в камеру и поворачиваете против
часовой стрелки до защелкивания замка на объективе.
Фокусироваться надо вращением оправы объектива, а не колесиком дальномера на камере.
Все.
Изменить

 фотография barns 01 Jun 2007

Просмотр сообщенияValex (1.6.2007, 17:07) писал:

Ставите объектив на бесконечность.
Камеру объективом к себе, со стороны видоискателя увидите выступ на объективе (помечен красным), он
находиться в зацеплении со стопором. Нажимаете пумпочку стопора вниз, она освобождает выступ. поворачиваете объектив по часовой стрелке и вынимаете.
Установка Ю12.
Ставите объектив на бесконечность, камеру - на бесконечность.
Совмещаете красные точки на объективе и камере, вставляете объектив в камеру и поворачиваете против
часовой стрелки до защелкивания замка на объективе.
Фокусироваться надо вращением оправы объектива, а не колесиком дальномера на камере.
Все.
спасибо, разобрался :)
Изменить

 фотография barns 02 Jun 2007

и последний вопрос: у него выдержка синхронизации с "пыхой" - - 1/25 ?
Изменить

03 Jun 2007

Просмотр сообщенияValex (31.5.2007, 13:57) писал:

Затвор камеры легок, бесшумен и надежен как вечный двигатель.
Насчет вечности видимо гипербола :)
у старых, долго лежащих без движения Киевов часто на медленных выдержках начинают шторки заедать, особенно вторая, требуется профилактика.
Изменить

03 Jun 2007

Просмотр сообщенияBarns (2.6.2007, 16:25) писал:

и последний вопрос: у него выдержка синхронизации с "пыхой" - - 1/25 ?
"...Фотографирование с лампами-вспышками многократного действия должно производиться при выдержке 1/25 сек и более продолжительными, т.к. при этих выдержках кадровое окно открывается затвором полностью.
При фотографировании с разовыми лампами-вспышками наиболее целесообразно применение выдержки 1/10 сек...."
http://kiev4.narod.r.../man_kiev4.html
Изменить

 фотография sergeypanov 04 Dec 2009

Подскажите, если не трудно, какова сейчас адекватная цена на Киев-4 (по-моему III выпуск) 62 года с Юпитером-8м? Есть вариант взять за 200 грн. (~25 USD) не сильно потертый и вроде бы как в рабочем состоянии, хотя точнее можно сказать только отсняв пленку. Понимаю, на Куреневском рынке в Киеве можно найти и дешевле, но поездка туда обернется в 60-80 грн. (до 10 USD). По-этому в целесообразность поездки под вопросом.
И во сколько (хотя бы приблизительно) может обойтись профилактика?

Заранее спасибо.
Сообщение отредактировал sergeypanov: 04 December 2009 - 14:42
Изменить

 фотография Kamerer 04 Dec 2009

Вам сюда http://www.rangefinder.ru/ :)

з.ы. в 1962 г Киев-3/3А уже не выпускался, насколько помню.
Изменить

 фотография sergeypanov 04 Dec 2009

Просмотр сообщенияKamerer (4.12.2009, 15:52) писал:

Вам сюда http://www.rangefinder.ru/ :)

з.ы. в 1962 г Киев-3/3А уже не выпускался, насколько помню.

За ссылку спасибо.
А фотоаппарат все-таки Киев-4. Просто Киев-4 выпускался с 1957 по 1979
http://www.photohist...8178733497.html
Версий было 4, ту что предложили - 3-я.
Изменить

 фотография kreisser 10 Dec 2009

Кому интересно, переделка убитого Юпитер-8 Киев/Contax в Индустар-61Л/Д Киев/Contax Industar 61 L/D Conversion
Изменить

 фотография kreisser 26 Sep 2011

CONTAX II ZEISS IKON 1937г.в. с Tessar 2.8/50 и его клон КИЕВ II ПО АРСЕНАЛ 1953г.в. с Юпитер-3 1.5/50
с моей коллекции, приятно иногда поснимать на пленку настоящими фотоаппаратами!
Киев достался без объектива но вполне работоспособном состоянии, укомплектовал Юпитер-3 1.5/50, осталось краску восстановить, а так очень хорошо сохранился.
Контаксу досталось по жизни, хотя внешне почти пятерка, благодаря тому что лежал поломанным на антресолях с конца 60-хх, внутри оказался убитый затвор. Сгнили родные тесемки, микрокоррозия покрыла шестеренки. Пришлось поменять "сердце" пожертвовав новеньким КИЕВ-4 1968г.в.
Так как затвор Киева с установленным с завода АРСЕНАЛ синхроконтактом, решил и его использовать установив клемму. Чтоб ничего не сверлить в корпусе Контакса синхроконтакт поставил горячий от КИЕВ-4АМ.
( Внимание особо влюбленных, ни одна деталь Контакса не пострадала, затвор пока лежит в коробочке ждёт супер мастера по ремонту, фирменная крышка с направляющей под сменные видоискатели, тоже в коробочке, так что в любое время можно придать первоначальный вид).
И еще как любитель Pentax, Киев/CONTAX для меня тактильно, как LX, отлично сделанные вещи.




Изменить

 фотография dvi 18 Oct 2011

Просмотр сообщенияСидор Матрасов (12 March 2007 - 21:58) писал:

А потому вопрос к тем кто им снимал: правда ли, что так резок и правда ли, что рисунок хорош?
Да, все правда. Рисунок обьектива очень красивый. Резкость прекрасная тоже, а работа затвора - просто скзка. Ни тебе стабилизатора, ни автофокуса, и с эргономичным хватом не очень, а репортажи в темных помещениях без вспышки получались на ура.
Изменить

 фотография WerySmart 20 Oct 2011

Просмотр сообщенияdvi (18 October 2011 - 07:04) писал:

а репортажи в темных помещениях без вспышки получались на ура.

Вот репортажный кадр, сделанный Киевом-4 и Ю-11 в начале 80-х (правда - со вспышкой):

Изображение
Изменить

 фотография kingroud 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияSME (24 March 2006 - 15:10) писал:

Признаки:
отсутствие экспонометра
1957 г.в.

Киев-2 или Киев-2А

Если синхроконтакт не самопальный, то Киев-2А, иначе - Киев-2.
Не факт. Это может быть и Киев-3
Изменить

 фотография kreisser 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 10:51) писал:

Не факт. Это может быть и Киев-3
Киев-3, 3А с экспонометрами, Киев-2, 2А без. Т.к запчасти взаимозаменяемы можно верхнюю башню снять и поставить вариант безбашенный, если конечно запчасти есть.
Изменить

 фотография kingroud 02 Mar 2020

Вопрос есть по байонету Киева: есть ли в природе переходники (адаптеры) Киев/Contax на Пентакс, или на крайняк на М42?

Мне достался по наследству Киев-3А с набором стекол: 50/2 Цейс, 85/2 и 135/4 Ю. Вот и хотелось бы 85-ку на Пентаксе погонять.
Аппарат работает, не смотря на то, что 30 лет им не фоткали. Отщелкал им пленку. Сканы с пленки выложу попозже.


Просмотр сообщенияkreisser (02 March 2020 - 11:01) писал:

Киев-3, 3А с экспонометрами, Киев-2, 2А без. Т.к запчасти взаимозаменяемы можно верхнюю башню снять и поставить вариант безбашенный, если конечно запчасти есть.

Сорри, все верно. 3А от 3 - наличие синхроконтакта
Изменить

 фотография Alexander_46 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 11:44) писал:

Вопрос есть по байонету Киева: есть ли в природе переходники (адаптеры) Киев/Contax на Пентакс, или на крайняк на М42?
Встречаются, но все самодельные. Киев раскурочивают и из него делают переходник.
Изменить

 фотография kreisser 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 11:44) писал:

Мне достался по наследству Киев-3А с набором стекол: 50/2 Цейс, 85/2 и 135/4 Ю. Вот и хотелось бы 85-ку на Пентаксе погонять.
На беззеркалку делается переходник с байонета для Киева.
http://ussrlens.com/...apter-contax-rf

На зеркалку со всего набора можно переделать сами объективы 85/2 и 135/4, полтинник никак.
Но если это 85/2 и 135/4 цейсы а не Юпитеры то жалко портить, да и после переделки цена упадет в два разаа то и три. Там еще колекционная ценность составляющая цены.
Если это Юпитеры то можно переделать, но лучше продать, дальномерщики купят и купить вариант под зеркалки.
Это будет правильно.

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 11:44) писал:

Вопрос есть по байонету Киева: есть ли в природе переходники (адаптеры) Киев/Contax на Пентакс, или на крайняк на М42?
Нет таких, и байонет замысловатый и у дальномерной оптики задний отрезок больше чем в зеркалочной, только пилить, но я бы не стал портить.
Купите под них беззеркалку и сделайте переходник, ссылку выше дал.
Изменить

 фотография kingroud 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияkreisser (02 March 2020 - 12:16) писал:


Нет таких, и байонет замысловатый и у дальномерной оптики задний отрезок больше чем в зеркалочной, только пилить, но я бы не стал портить.
Купите под них беззеркалку и сделайте переходник, ссылку выше дал.

Спасибо, за ответ!
Как раз про вас вспомнил, что вы такими вещами занимались. И вы тут все ответили. :)
85-ка и 135-ка, оба Юпитеры. 50/2 Цейс
Значит буду юзать их на Киеве. Аппарат мне понравился. 30 лет лежал без дела, и все работает. Из дальномерников в детстве/юношестве был ФЭД, но он как-то быстро умер (уже не помню из-за чего).
По стеклам: Цейс вообще, как новый, даже пыли нет внутри. 135й пришлось чистить от застывшей смазки. 85ке почистил линзы снаружи.
Изменить

 фотография kreisser 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 13:44) писал:

50/2 Цейс вообще, как новый, даже пыли нет внутри.
А фото как выглядит можете сюда поставить, интересно посомтреть!?
Изменить

 фотография sergtum 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияkingroud (02 March 2020 - 13:44) писал:

Значит буду юзать их на Киеве.
еще вариант:
некоторые для старых дальномерных объективов недорогие (иногда б\у) цифробеззеркалки покупают...
Изменить

 фотография kreisser 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияsergtum (02 March 2020 - 17:15) писал:

еще вариант:
некоторые для старых дальномерных объективов недорогие (иногда б\у) цифробеззеркалки покупают...
Написал об этом ранее.
Вот как выглядит на цифре.
https://www.penta-cl...ost__p__1875610
Изменить

 фотография KNA 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

у дальномерной оптики задний отрезок больше чем в зеркалочной
Немножечко перепутали :)

Рабочий отрезок (расстояние от посадочной площадки байонета до плёнки) как раз у дальномерок короче. Потому и невозможен переходник без хирургического вмешательства.

Задний фокальный отрезок (от крайней точки задней линзы) обычно короче у дальномерных шириков и полтинников. У телевиков всяко бывает. Часто один и тот же телевик делался и под дальномерки, и под зеркалки. Схема одна и та же, другой корпус.

Просмотр сообщенияkreisser сказал:

На беззеркалку делается переходник с байонета для Киева. http://ussrlens.com/...apter-contax-rf
Вот не могу без содрогания на такие вещи смотреть... Брр...

Я для полтинников с байонетом Contax-RF/Nikon-S/Киев вот такой переходник сделал: https://fotoload.ru/fotoset/40013/
Изменить

 фотография kingroud 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияkreisser (02 March 2020 - 13:49) писал:

А фото как выглядит можете сюда поставить, интересно посомтреть!?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография kreisser 02 Mar 2020

Просмотр сообщенияKNA (02 March 2020 - 17:36) писал:



Я для полтинников с байонетом Contax-RF/Nikon-S/Киев вот такой переходник сделал: https://fotoload.ru/fotoset/40013/
Ух какая громоздкая конструкция, брр...))
Изменить

 фотография kingroud 02 Mar 2020

ну, и сами фото с данного аппарата.

Ростов, Яр. обл. 22.02.20 года. С погодой тогда повезло

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал kingroud: 02 March 2020 - 17:50
Изменить