Форумы Пента-клуба

Скоро у меня должны быть обе камеры (плюс мои К10, к-м и ДС, если кого интересует). Но ненадолго дают.
Хочу сравнить в основном 5 и 7 с одними объективами на одних сюжетах. Наверное, сбросив настройки на заводские (?), в джпеге (?), со штатива, на разных ИСО.
Я знаю, стоит такое сравнение сделать и вывесить результаты, сразу начнется критика: не те условия, не тот ББ, не то сжатие и т.п. Проходили уже.
Потому прошу заранее предлагать тут условия, сюжеты, темы, какие объективы интересуют ( у меня, правда, невеликий выбор: 10-20 сигма, 21, 40, 50 такумар, 55 гелиос, 70, 90 токина, 200 пентакон, 135, 400 сигма. Да, еще киты есть - второй и первый вроде бы.
Видео снимать не буду, не хочу.
Итак, заказывайте! В этой же ветке размещу и результаты сравнения.

Йож (8.2.2011, 23:31) писал:

ДА70 на всех камерах (дс, к10, к-м, к7, к5) в комнате с обычными лампами накаливания и на улице вечером.

Йож (8.2.2011, 13:31) писал:

Жалко что нет DA* 16-50mm DA* 50-135mm DA* 60-250mm этих линз просто вопрос каk дела обстоят у них с разрешение 16мп когда они выпускались то максимально что было K10D 10мп а как дела обстоят с новой 16 мп интересно?
Сообщение отредактировал Alexey.: 09 February 2011 - 00:54

условия:
естественный свет,
искусственный ; лампы накаливания, флуересцентные лампы, вспышка (можно студийную)

весьма желательно в тест включить специализированную "Color balance card"
типа пример
или какой-то эквивалент этого изделия
а так, из объектов съёмки - что-нить привычное, что имеется повсеместно, то бишь, человеческое лицо, ... коробки из под фототехники Пентакс

объективы тоже лучше из более массового, качественного и современного, поэтому, из предлагаемого - только Лимы, 21, 40, 70
Старьё неавтофокусное - не надо ; много неопределённости , как и КИТы (а также Сигмы, Тамроны...), ибо они по качеству и по снимкам -"как повезёт"

Если есть возможноть взять линзы, которые будут аналогами по фокусным и светосиле других систем, вообще было бы очень интересное сравнение. Ну например хотя "округленное" сравнение такое как: DA70 ~ EF100/2 (или 85/1,8)
Или опять же полтос ДА55 VS Aвтофокусные Полтосы Других Систем. Или например ДА50-135 VS 70-200 других систем в разных световых условиях. А мануалами делать тест, имхо ничего не даст.
Сообщение отредактировал Крокс: 09 February 2011 - 09:15

да ещё,
если человека снимать, то хорошо бы, чтоб в кадре обязательно присутствовал чистый белый цвет - можно женщине(девушке) одеть фату

можно в универсаме купить разноцветных фруктов и овощей (перцев, бананов, лимонов.....тыквы, морковки,.... петрушки

Господа, по моему коллега Johen уже выклыдывал непомерную пачку РАВов с 7-ки и 5-ки в одних условиях с 77-го. Вот ссылка на архив

Йож (8.2.2011, 23:31) писал:

Попробуйте снять цветок( наиболее естественные, не зимние, цвета ) на родной объектив( сами определите ), либо на 90 Токину( хорошее стекло, особенно для макро ). Желательно на 10 и на 7.
Ценлью теста хотелось бы определить цветопередачу и ДД( создайте перепады яркости ). На 7 и 5 можно включить функцию расширения динамического диапазона( заодно и сравним ее реализацию ), так же можно снимать в рав.
Хотелось бы выявить на 5 преимущества камерного шумодава( съемка сразу в джпег ). Посмотреть, как камера снимат в ЧБ.

Йож (9.2.2011, 0:31) писал:

K-7 вроде бы сняли с производства...
http://www.pentax.jp...cts/others.html
Наверное, K-7 имеет смысл сейчас покупать коллегам с ограниченным бюджетом: остатки новых камер и камеры на вторичном рынке упали в цене, а камера достаточно хороша.
Тем кто может себе позволить камеру подороже - K-5 объективно показана.
Значительное снижение уровня шумов, улучшение экспонометрии и некоторые улучшения автофокуса (кому повезло ) уже дают K-5 существенные преимущества перед K-7.
Тот кто обладает необходимой суммой, с высокой долей вероятности, сменит K-7 на K-5.
IMHO
Имеют ли практическую пользу прямые сравнения K-7 и K-5 в этих условиях?
Нет ли желания углубиться в изучение свойств и характеристик, слабых и сильных черт нынешнего флагмана: K-5?
Сообщение отредактировал VladimirSh: 09 February 2011 - 11:27

VladimirSh (9.2.2011, 10:53) писал:

Так для этого я К5 и беру.
В свое время пересел с ДС на десятку, а вот новейшие камеры меня не так впечатлили, чтоб менять их на 10. А вот пятерка и к-р, кажется, - то, что надо. Так что, помимо работы (написания обзора), еще и для себя буду вопрос кардинально решать.
Так я понял, что объектив вырисовался - 70 лим.
Цветы и таблички, значит. И лица (где ж их взять-то).

VladimirSh (9.2.2011, 11:53) писал:

Не только обладать суммой... но и считать деньги. Конечно, тот кто деньги не считает, то тому сравнение не очень нужно. По-моему, нужно скрупулёзно подсчитать затраты и гешефты.

Замечательно! Стоило только, вчера этот "крик души" извергнуть , как сегодня уважаемый Йож, на него (шучу, конечно) ответил. Сравнивать надо, и вот зачем: именно потому, что большинсво из нас считают деньги (кто не считает, тот и без сравнений, обычно, покупает последнюю из существующих, модель). А это значит, что очень важно точно понимать, что вот именно за эти плюсы (которые ему либо крайне необходимы, либо фифти-фифти, либо и не существенны) он готов/не готов выложить ту или иную сумму(как с автомобилем, например, при этом феномен престижности, крутости... не рассматриваем - это отдельная песня).
Я, вот, тоже подумал, в каких условиях (предустановках) сравнивать... Ведь у каждой камеры, подозреваю (во всяком случае, насколько помню, у К-х, К-m, К-7), что одни и теже изменения (на одинаковые величины) в настройках камеры (в т.ч. цвето-контрастно-яркостные, ДД, экспокоррекция) приводят к несколько разным результатам и попытка это всё оптимизировать, боюсь, слишком сложная задача... При этом, как уже написал в соответствующей ветке по К-7, на ней настройки "по умолчанию", прямо скажем, дают не самый лучший результат, а некоторые "танцы с бубном" полностью преображают камеру (например, у К-m такого эффекта не наблюдается...). Пэтому, как ни парадоксально, как мне кажется, сравнение при заводских настройках, могут и не дать адекватной картины о возможностях той или иной камеры...
Пока гениальный выход в голову не приходит....
Сообщение отредактировал Кир: 09 February 2011 - 12:18

vlaveselow (9.2.2011, 11:54) писал:

Сколько стоит расширение диапазона рабочих (малошумных) ИСО с 400 единиц до 1600?

интересны точность АФ 40 и 70лима на к5
у меня на к7 40лим тупит, поставил коррекцию -7, на к200 все нормально

VladimirSh (9.2.2011, 12:18) писал:

Это решать каждому, в индивидуальном порядке (с женой лучше не советоваться )...

1. Хотелось бы, действительно, понять разницу в ДД. Соответственно, в этом же пункте примеры с РАВом по возможностям тянуть света и тени (любое исо из диапазона 100-400. И отдельно, исо 1600). Можно попробовать дневное контровое освещение, тока где его щас взять.
2. Скинтоны при нормальном дневном освещении, в тени.
3. Какой-нить пейзажик с веточками на исо 100 (фокусное - 40мм). Хотелось бы сравнить детализацию.
4. Хотелось бы сравнения автофокуса при дневном и недостаточном освещении. Понимаю, что субъективно, но ощутим ли прогресс?
5. Тест автофокуса на цепляние заднего фона.
6. Тест автофокуса на цепкость при большом расстоянии до объекта на фоне чего-нибудь: например, 70 лимом на диаф. 2.4 на расстоянии до объекта 10-20 м (на глаз). Были неоднократно проблемы с 77, когда снимаешь удаленно стоящего человека, позади которого (на расстоянии полтора-два метра) имеется куст. Автофокус цеплялся то за куст, то за субъект.
Сообщение отредактировал farwind: 09 February 2011 - 13:51

farwind (9.2.2011, 12:50) писал:

Разница сильная. Я даже минитест выкладывал на тему сравнения К-7 и К-5. Но там ББ разный, поэтому кому нужна абсолютная точность замеров, могут даже не качать эти полгига.

farwind (9.2.2011, 12:50) писал:

Да пожалуйста.

farwind (9.2.2011, 12:50) писал:

Ощутим. Следящий в помещении на 1.8-2.8 по идущему на тебя человеку не всегда попадает, но по статике сильно цепче и быстрее.

Jochen
РАВы посмотрю-покручу попозже, мож вопрос по ДД будет закрыт
Пейзаж хотелось бы, чтобы был снять не на суперширик, а на 31-40мм (отредактировал пост). Ибо на суперширике слишком все мелко. Да и с резкостью не очень. Кстати, открыл там первую картинку на 12мм f18 1\100 - мыло какое-то. Нашел другую - 58мм f4.5 1\500 - тоже мыло
Ну и хотелось бы парного сравнения на одном сюжете.
По автофокусу, конечно, лучше бы встретиться и попробовать самому. Тем не менее, пока не добрался, собираю мнения
Сообщение отредактировал farwind: 09 February 2011 - 13:52

VladimirSh (9.2.2011, 13:18) писал:

Тут даже бухгалтер не нужен. Если не напрягаясь вы делаете продажную фотографию на 1600 исо, но с другой камерой на аналогичное фото морщат носик, значит у вас есть шанс получить гешефт.
Вопрос в другом, собираетесь ли вы делать фотографии в таких условиях. Если нет, зачем вам платить за 1600 исо?

Кир (9.2.2011, 12:13) писал:

только равы тогда... ДНГи причем (сомневаюсь, что мой 4 шоп откроет пефы)

Принесли пятерку. Говорят, из серии с пятнышками.
Семерка будет завтра, а пока сегодня поснимаю на ИСО в днг и джпеге, с шумодавом и без.
Чистое небо на ф/22 снял, конечно, ща буду смотреть пятнышки (тм)

Йож (9.2.2011, 16:51) писал:

То есть, сравнение уже не в лоб, а через ?

Йож (9.2.2011, 16:51) писал:

Благословенное место - Лосиный остров.... чистое небо...... У меня на Калужской им и не пахнет...)))
Я, кстати, почти всегда именно на DNG и снимаю... И в Шопе проявляю.... привык к нему почти за 15 лет...

Присоединяюсь к просьбе снять пейзаж с веточками на 21й или 40й лим с хорошо зажатой диафрагмой (около 8) и на ИСО100 - на к10д и на к-5. Стабилизатор - отключить. Хочется посмотреть на влияние толщины АА-фильтра (оценить попиксельную резкость ). Снимать в рав. Если есть возможность, снимать со штатива и с предподъемом зеркала.
ЗЫ. У меня десятка, пейзажи снимаю часто, вот и думаю - брать к5 или дальше оставаться на десятке.
Сообщение отредактировал gaval: 09 February 2011 - 17:40

Хе, а пятнышки-то есть, ага
Правда, проявляются на таких диафрагмах, на которых разве что макро снимать. На 5.6 их не видно, на 8 вроде тоже не особо.
Эх, вот один сейчас сижу. Где бы взять людей для скинтонов... хоть автопортреты снимай.
Заказ принят, веточки в пейзаже на 40 или 21.
Тут еще и 18-135 принесли, но у меня на него совсем не будет времени. Могу просто щелкнуть три кадра на разных фокусных.

Йож (9.2.2011, 16:53) писал:

Портрет! ( или цветочек на длинном )

Сравнение шибко корректным не будет и потому, что подстройки автофокуса разные. А менять мне их, корячась со сниманием таблиц, лень, камеры ж не мои (да и хозяева потом наваляют).
Вот сейчас поискал фронтфокус при лампах накаливания на 70 лиме. Из пяти кадров три фронта, два бека и один точно попавший. Все зависит от дрожания рук во время съемки. Спросите - а почему со штатива не снимал? - А часто ли используют штатив те, кто озабочен этим самым фронтфокусом...
А, возможно, и сенсор АФ шибко большой, за соседние строчки цепляется (по газете делал).
Заметил, что, когда фокусируешься по большим (жирным, выделенным) буквам среди текста, то точных попаданий больше.
Ладно, все, пойду ИСО проверять.

Благородное зерно...



виньетирует, подлец....

Узнаю! это 12800! чисто скан пленки!

Yuppi (9.2.2011, 20:22) писал:

Вообще то в экзифе 51200