Обсуждаем Pentax K-x, продолжение
KarusH 28 Feb 2010
Reklama_9999 (28.2.2010, 1:53) писал:
Еще раз для тех кто в танке, проблема не со стабом. Здесть снято без стаба:
http://i824.photobucket.com/albums/zz165/a...r_shake_k-x.jpg
Да, с К-м такого небыло. Но снимал он 3 кадра в секунду в серии. У К-х 5 кадров и хлопает он мама не горюй.
Reklama_9999 28 Feb 2010
KarusH (28.2.2010, 2:04) писал:
http://i824.photobucket.com/albums/zz165/a...r_shake_k-x.jpg
Да, с К-м такого небыло. Но снимал он 3 кадра в секунду в серии. У К-х 5 кадров и хлопает он мама не горюй.
эти проблемы oleg_v , как я понял (возможно ошибочно), связывает с наличием (!) , а не "вкл.- выкл." стаба в камере, к нему и был мой вопрос, а не к Вам, остроумный Вы наш. Если это связано не с наличием (еще раз) стаба, а хлопаньем зеркала, тогда зачем гнать на стаб? (опять же вопрос к oleg_v). Если все же связано со стабом, то почему в k-m не было проблемы?
KarusH 28 Feb 2010
Reklama_9999 (28.2.2010, 2:10) писал:
эти проблемы oleg_v , как я понял (возможно ошибочно), связывает с наличием (!) , а не "вкл.- выкл." стаба в камере, к нему и был мой вопрос, а не к Вам, остроумный Вы наш. Если это связано не с наличием (еще раз) стаба, а хлопаньем зеркала, тогда зачем гнать на стаб? (опять же вопрос к oleg_v). Если все же связано со стабом, то почему в k-m не было проблемы?
Для тех кто на вертолете
Проблема связана с хлопаньем зеркала, причем колебание от этого хлопанья замирают через 1/100 секунды или около того. Именно поэтому смаз практически невидно на 1/30 (эффект небольшой).
Что я не могу понять понять так это почему эффект присутсвует не во всех К-х если это действительно из-за можной пружины на зеркале.
Reklama_9999 28 Feb 2010
KarusH (28.2.2010, 2:16) писал:
Проблема связана с хлопаньем зеркала, причем колебание от этого хлопанья замирают через 1/100 секунды или около того. Именно поэтому смаз практически невидно на 1/30 (эффект небольшой).
Что я не могу понять понять так это почему эффект присутсвует не во всех К-х если это действительно из-за можной пружины на зеркале.
Teod 28 Feb 2010
KarusH (28.2.2010, 2:04) писал:
http://i824.photobucket.com/albums/zz165/a...r_shake_k-x.jpg
Да, с К-м такого небыло. Но снимал он 3 кадра в секунду в серии. У К-х 5 кадров и хлопает он мама не горюй.
Думаю, что просто плохое демфирование зеркала. Надо кусочек резины подложить около матового стекла. Если смаз прекратится, значит причина в зеркале.
Хотя и так видно. что без зеркала всё хорошо.
Reklama_9999 (28.2.2010, 2:10) писал:
эти проблемы oleg_v , как я понял (возможно ошибочно), связывает с наличием (!) , а не "вкл.- выкл." стаба в камере, к нему и был мой вопрос, а не к Вам, остроумный Вы наш. Если это связано не с наличием (еще раз) стаба, а хлопаньем зеркала, тогда зачем гнать на стаб? (опять же вопрос к oleg_v). Если все же связано со стабом, то почему в k-m не было проблемы?
Хотя может просто брак...
KarusH 28 Feb 2010
Dmitriy Sergeev (28.2.2010, 2:27) писал:
Думаю, что просто плохое демфирование зеркала. Надо кусочек резины подложить около матового стекла. Если смаз прекратится, значит причина в зеркале. smile.gif
Хотя и так видно. что без зеркала всё хорошо.
Проделал то же самое но со штативом. Есть небольшая нерезкость но явного двоения нет.
Хочу напомнить - это уже после первого ремонта. Буду посылать повтроно.
ЗЫ я сам зарубежный пользователь.
Reklama_9999 (28.2.2010, 2:20) писал:
Если вопрос исключительно к oleg_v то зачем вообще в форуме писать?
Сообщение отредактировал KarusH: 28 February 2010 - 02:46
Hopkins 28 Feb 2010
KarusH (28.2.2010, 2:44) писал:
имеется ввиду всю оптику, (исключение могут составить лимы) как это уже давно делают ВСЕ производители. То что есть пару топовых объективов погоды не делает. Каким то антикваром смотрится к-х на фоне тихих конкурентов. Странно что любители его вообще покупают
KarusH 28 Feb 2010
Hopkins (28.2.2010, 3:53) писал:
ммм, вы о такой фирме "Nikon" слышали?
Гость__Борис__*
28 Feb 2010
Hopkins (28.2.2010, 2:53) писал:
Andrey6 28 Feb 2010
http://i824.photobuc...r_shake_k-x.jpg
Вы хотите сказать, что без стаба, со штатива были получены эти кадры?
Так это просто ужас. Я даже боюсь предположить, что было до ремонта.
Тут не одно зеркало виновато, поскольку картинка с поднятым зеркалом (mirror lockup) тоже нерезкая. Может тут магнитное поле подвеса резонирует с магнитным полем земли?
Только картинка с Liveview приличная. Непонятно и то, что относительно резкие 1/30 и 1/200, а промежуток нерезкий. Наверное правда что-то с магнитным подвесом.
А, ктати, интересно, может ли наличие рядом прибора с сильным магнитным полем влиять на колебания матрицы? Электробритва или холодильник?
Гость_oleg_v_*
28 Feb 2010
Reklama_9999 (28.2.2010, 1:53) писал:
Teod 28 Feb 2010
oleg_v (28.2.2010, 11:43) писал:
Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 28 February 2010 - 11:52
Sergii 28 Feb 2010
Dmitriy Sergeev (28.2.2010, 10:49) писал:
Исходя из этого следует вывод, что у к-х просто конструктивная недоработка? Как же тогда объяснить то, что проблема смаза на выдержках 1/60, 1/125 и т.д. встречается далеко не у всех? Скорее речь может идти о дефекте в конкретной партии, естественно если причина механическая. Но ещё раз повторю свой предыдущий пост. Когда только купил к-х, смаз иногда присутствовал. Сейчас, после 3-х месяцев пользования камерой смаза практически не бывает, в том числе и на вышеперечисленных выдержках. Поэтому склонен винить в смазе свои руки.
Hopkins 28 Feb 2010
Гость_oleg_v_*
28 Feb 2010
Пентагон 28 Feb 2010
Hopkins (28.2.2010, 3:53) писал:
И что "странного" в том, что мне - будущему любителю - больше нравятся фото, сделанные к-х?
Ну, еще фото Никона 3000 с некитовым объективом нравятся (по цветогамме), но он стоит на 5 килорублей дороже и детализация изображения у него ниже.
KarusH 28 Feb 2010
KarusH 28 Feb 2010
Andrey6 (28.2.2010, 10:29) писал:
http://i824.photobuc...r_shake_k-x.jpg
Вы хотите сказать, что без стаба, со штатива были получены эти кадры?
Так это просто ужас. Я даже боюсь предположить, что было до ремонта.
Нет, это снято с рук, на 18 мм. Там внизу все указано. Сильных магнитных полей небыло. До ремонта было то же самое.
Мое обьяснение - есть смаз от зеркала, длиной около 1/100-1/200 сек. На выдержках сравнимых его видно (7-8 пикселей, двоение). На выдержке 1/30 он тоже есть но количество света попадающее слишком мало чтобы второй контур был заметен на снимке. На выдержках короче просто видим первый контур. В промежутке видно контур до сдвига и после.
Небольшая нерезкость с поднятым зеркалом можно обьяснить сдвигом камеры так как у меня небыло визуального ориентира 2 секунды чтобы надежно ужерживать в руках.
При сьемке со штатива нерезкость есть но гораздо меньше - как на 1/30 или еще меньше.
Добавил: Кстати, если внимательно присмотреться к снимку на 1/30 там тоже есть двоение, но очень малозаментное.
Сообщение отредактировал KarusH: 28 February 2010 - 16:50
v-blinoff 28 Feb 2010
Дмитрий Е. 28 Feb 2010
Andrey6 28 Feb 2010
oleg_v (28.2.2010, 15:29) писал:
Я, как владелец сабжа, доволен.
KarusH (28.2.2010, 16:46) писал:
Стаб отключен. Т.о. различие со штативом и без - только руки. Или что-то еще?
KarusH 28 Feb 2010
Andrey6 (28.2.2010, 18:32) писал:
Стаб отключен. Т.о. различие со штативом и без - только руки. Или что-то еще?
Действительно, дело в руках. Которые нв 18 мм умудряются удержать стабильно на 1/15, 1/30 но вот на 1/60, 1/125 стабильно удержать уже не могут. Что же это за руки такие?
Предлагаю эксперимент - взять заведомо исправный аппарат и попытаться получить на 18мм, выдержке 1/125 гарантированный смаз в 10 из 10 случаев с похожими характеристиками - направление, размер, характерный двойной контур. Потом сделать то же самое на 36мм скажем и получить идентичные характеристики.
Я не знаю в чем дело. Да меня и не волнует особо. Буду снова говорить с пентаксом, пусть решают проблему, ремонт, замена, возврат денег... у них масса опций.
Сообщение отредактировал KarusH: 28 February 2010 - 18:46
Andrey6 28 Feb 2010
KarusH (28.2.2010, 18:44) писал:
Вот здесь маленькие примерчики:
http://fotkidepo.ru/?id=album:26973
Прямо сейчас сделал на Sigma 18-125, так что какой-то особой резкости ждать стоит. Делал только по одному кадру. Это кропы.
Кстати видно, что стаб что-то полезное дает.
Сообщение отредактировал Andrey6: 28 February 2010 - 19:14
KarusH 28 Feb 2010
Andrey6 (28.2.2010, 19:11) писал:
Вот здесь маленькие примерчики:
http://fotkidepo.ru/?id=album:26973
Прямо сейчас сделал на Sigma 18-125, так что какой-то особой резкости ждать стоит. Делал только по одному кадру. Это кропы.
Кстати видно, что стаб что-то полезное дает.
Круто. Надеюсь я добьюсь такого же. Ремонтом или заменой неважно. Единственное что меня интересовало это 1/100 без стаба и она резчем чем у меня 1/100 со штатива.
Andrey6 28 Feb 2010
KarusH 28 Feb 2010
KostaU 28 Feb 2010
Hopkins 01 Mar 2010
KarusH (28.2.2010, 17:39) писал:
ну и покажите мне хоть один новый объектив от никона без мотора. ну да, еще выпускает некоторые старые фиксы, пока не сделает обновления, но все зумы уже давно моторные. к тому же отвертка у никона работает на порядок тише. а лейка тут вообще не в тему упомянута, наверное и сами понимаете
KarusH 01 Mar 2010
Hopkins (1.3.2010, 1:11) писал:
На порядок тише это вообще-то 10Дб. Приблизительно как разница между поездкой на пожарной машине с сиреной и без.
Как по мне я отдам десяток кеноновких китов со стабами и мотором внутри за один пентаксовский с приличной оптикой.
Это мой последний ответ не это троллирование. Прощайте.