0
Некоторые заметки по поводу высокочувствительных пленок
Автор Roman Shliapnikov, 05 Sep 2002 15:16
Сообщений в теме: 25
#1
Отправлено 05 September 2002 - 10:32
Я говорю о пленках от 800ед и выше. Несоответствие реальной светочувствительности номиналу у этих пленок стало меня доставать. Сильно доставать. Возможно, не меня одного?
Неприятность в том, что здесь суммируются три нехороших 'фичи' высокочувствительных пленок: низкая фотоширота, высокое зерно (особенно заметное именно на недодержанных кадрах) и несоответствие чувствительности этих пленок номиналу. Несоответствие это - как минимум на 1 ступень вниз. А может и больше... а?
По крайней мере такие марки, как:
- Коника Сенчурия 800 (старая)
- Фуджи Пресс 800
- АГФА Виста 800
дали очень сходные, неудовлетворительные результаты, и именно в тех случаях, когда на них была вся надежда: при низкой освещенности и при съемке неконтрастной длиннофокусной оптикой.
А вот Кодак Супра 800 дала хорошие результаты. Похоже, в данном случае производитель оказался честнее. Да, клевая пленка... Но скока же она стоит!!!
Потому и выбирались недорогие пленки. Но получается так, что некоторое снижение расходов на пленку неизменно приводит к резкому снижению качества снимков. Речь идет не о том, что: 'а вот я тут попробовал дешевую пленку - и правда, у всех чего-то морды стали лиловые, а я-то и не знал, что так будет'... Я говорю о возрастании процента брака именно из-за несоответствия объявленных качеств товара реальным.
Прошу всех, кто имеет опыт использования других аналогичных пленок, высказать свое мнение на эту тему. Может, на самом деле не все так плохо?
Неприятность в том, что здесь суммируются три нехороших 'фичи' высокочувствительных пленок: низкая фотоширота, высокое зерно (особенно заметное именно на недодержанных кадрах) и несоответствие чувствительности этих пленок номиналу. Несоответствие это - как минимум на 1 ступень вниз. А может и больше... а?
По крайней мере такие марки, как:
- Коника Сенчурия 800 (старая)
- Фуджи Пресс 800
- АГФА Виста 800
дали очень сходные, неудовлетворительные результаты, и именно в тех случаях, когда на них была вся надежда: при низкой освещенности и при съемке неконтрастной длиннофокусной оптикой.
А вот Кодак Супра 800 дала хорошие результаты. Похоже, в данном случае производитель оказался честнее. Да, клевая пленка... Но скока же она стоит!!!
Потому и выбирались недорогие пленки. Но получается так, что некоторое снижение расходов на пленку неизменно приводит к резкому снижению качества снимков. Речь идет не о том, что: 'а вот я тут попробовал дешевую пленку - и правда, у всех чего-то морды стали лиловые, а я-то и не знал, что так будет'... Я говорю о возрастании процента брака именно из-за несоответствия объявленных качеств товара реальным.
Прошу всех, кто имеет опыт использования других аналогичных пленок, высказать свое мнение на эту тему. Может, на самом деле не все так плохо?
#2
Отправлено 05 September 2002 - 11:02
Еще одно добавление в тему.
Да, можно купить пленку типа Сенчурия Супер 1600, ввести принудительно 800ед и - вперед.
Только не окажется ли, что у 1600 реальная чувствительность к примеру - 650ед?
А цена этой пленки? Столько же, сколько у Супры 800? Или даже больше? Так ведь нет никакого смысла в подобной пленке, вообще! С бОльшим успехом в этом случае можно выбрать ту же Супру 400. И сильно дешевле!
Получается: много разных новых красивых коробочек появляется в наших магазинах. Да толку что?
Да, можно купить пленку типа Сенчурия Супер 1600, ввести принудительно 800ед и - вперед.
Только не окажется ли, что у 1600 реальная чувствительность к примеру - 650ед?
А цена этой пленки? Столько же, сколько у Супры 800? Или даже больше? Так ведь нет никакого смысла в подобной пленке, вообще! С бОльшим успехом в этом случае можно выбрать ту же Супру 400. И сильно дешевле!
Получается: много разных новых красивых коробочек появляется в наших магазинах. Да толку что?
#3
Отправлено 05 September 2002 - 13:55
Все приходится на своей шкуре проверять. /> Деваться некуда.
Я пробовал катушки 3-4 Висты 800 (Одну даже в мыльницу зарядил). На глаз сильной недодержки не почувствовал. Ну разве 1/2 ступени. Зерно чувствуется, но в пределах моих ожиданий. Сильного разочарования я не испытал. Но ясно, что пленка сия не на каждый день. Тоже скажу и про Фуджу 800, которую пробовал пару раз. Все было в пределах ожиданий. Претензий не имею.
Про 1600 и другие ничего сказать не могу. Не пробовал.
Я пробовал катушки 3-4 Висты 800 (Одну даже в мыльницу зарядил). На глаз сильной недодержки не почувствовал. Ну разве 1/2 ступени. Зерно чувствуется, но в пределах моих ожиданий. Сильного разочарования я не испытал. Но ясно, что пленка сия не на каждый день. Тоже скажу и про Фуджу 800, которую пробовал пару раз. Все было в пределах ожиданий. Претензий не имею.
Про 1600 и другие ничего сказать не могу. Не пробовал.
#4
Отправлено 05 September 2002 - 15:16
В журналах было масса статей про разные любительские плёнки и, в общем, они все страдают этим недостатком. У тех, на которых написано 800, реальная чувствительность около 640, а у тех, что выставляются как 1600, реально около 1000. Про профессиональные не помню. Основные любительские четырёхсотки, вроде, более менее честные. Все любительские высокочувствительные плёнки страдают плохой цветопередачей. Происходит "загрязнение" цветов из-за паразитных зон чувствительности. Агфу 800, я полагаю, лучше совсем не покупать, хотя двухсотка вполне хороша. Фуджи сегодня лидер в любительском классе 800 и по малости зерна и по резкости.
#12
Отправлено 05 September 2002 - 18:59
Ну возвращаясь к пленкам. Скажу сразу - я фанат пленки Агфа - но новая Виста 800 в отличии от 100 и 200 меня Мягко мягко так говоря РАЗООЧАРОВАЛА, Так что пожалуй даже при экпонировании на 400 ед замето 800 результат полученный на чуть более дорогой Оптиме 400 лучше - И ПО ЗЕРНУ и по ЦВЕТОПЕРДАЧЕ.
Фуджи Пресс -800 крайне неплохая пленка. И экпонирую я ее по номиналу. И задачам она полностью соответсвует, но вот зерно - да великовато и какое то некрасивое, хотя это может быть и ИМХО. Чуть искажает цвет, холодноватый такой. При попытках экспонировать ее на 1/3 ступени или 1/2 ступени ниже - никакого заметного улучшения не произошло. Пленка дает то что она может дать и не более того. Резюме - неплохой РАБОЧИЙ инструмент, но для каких то СУПЕРДЕЛ непригоден.
Коника Сенчурия 800 новая - пока к этой пленке больше хвалебных дифирамбов чем реальных откликов. Все коники 800 ВСЕГДа когда бра экспонировал как 640. Положение улучшаеться. ПРИ точном экспонометре неплохое попадание в цвет но одно скажу - не Фуджи пресс, далеко не фуджи :-)))
Есть у коники 800 один ПЛЮС - дешевизна. Стоит дешевле приличной 400ки. И это ее действительно ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс. Все остальное, ну как бы сказать на троечку. ЦН-22 если кто помнит но в 500 единиц ГОСТ.
Кодак Супра 800 претензий не имею. НИКАКИХ. Пленака как пленка. не слишком плохая, не слишком выдающаяся, зато снимапет адекватно, что и требуеться. Дорого да мило...
Вообще встречал только ОДНУ любительскую пленку сранимую с ней Дико зернистый но симпатичный Кодак Голд 1000 (реално там 800) Жаль пленка почила в бозе. Все отсальные любительсчские 800е пленки имхо расчитаны на ЗУМ-мыльницы, для кадра любой ценой и приходиться для работы покупать проф пленку
Фуджи Пресс -800 крайне неплохая пленка. И экпонирую я ее по номиналу. И задачам она полностью соответсвует, но вот зерно - да великовато и какое то некрасивое, хотя это может быть и ИМХО. Чуть искажает цвет, холодноватый такой. При попытках экспонировать ее на 1/3 ступени или 1/2 ступени ниже - никакого заметного улучшения не произошло. Пленка дает то что она может дать и не более того. Резюме - неплохой РАБОЧИЙ инструмент, но для каких то СУПЕРДЕЛ непригоден.
Коника Сенчурия 800 новая - пока к этой пленке больше хвалебных дифирамбов чем реальных откликов. Все коники 800 ВСЕГДа когда бра экспонировал как 640. Положение улучшаеться. ПРИ точном экспонометре неплохое попадание в цвет но одно скажу - не Фуджи пресс, далеко не фуджи :-)))
Есть у коники 800 один ПЛЮС - дешевизна. Стоит дешевле приличной 400ки. И это ее действительно ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс. Все остальное, ну как бы сказать на троечку. ЦН-22 если кто помнит но в 500 единиц ГОСТ.
Кодак Супра 800 претензий не имею. НИКАКИХ. Пленака как пленка. не слишком плохая, не слишком выдающаяся, зато снимапет адекватно, что и требуеться. Дорого да мило...
Вообще встречал только ОДНУ любительскую пленку сранимую с ней Дико зернистый но симпатичный Кодак Голд 1000 (реално там 800) Жаль пленка почила в бозе. Все отсальные любительсчские 800е пленки имхо расчитаны на ЗУМ-мыльницы, для кадра любой ценой и приходиться для работы покупать проф пленку
#13
Отправлено 06 September 2002 - 00:21
>>>несоответствие чувствительности этих пленок номиналу. Несоответствие это - как минимум на 1 ступень вниз.<<<
А Вы уверены, что Вы правильно экспонируете пленку ? Если верить Кодаковской публикации O-24, "The Portrait", то чувствительность негативной пленки определяется по плотности в тенях. Другими словами, нужно определять экспозицию по теням. Если кто снимает портрет, Кодак рекомендует ставить экспозицию по заполняющему свету, а не по рисующему.<p><center>
Fuji NPH @ E.I. 1200, 2-stop push
Обратите внимание на детали в черном плаще.</center>Можно еще добавить, что производители вряд ли будут вкладывать деньги в развитие высокочувствительных пленок, т.к. в этой области современные цифровые камеры демонстрируют подавляющее превосходство.
(Edited by Canon Shooter at 1:28 am on Sep. 6, 2002)
А Вы уверены, что Вы правильно экспонируете пленку ? Если верить Кодаковской публикации O-24, "The Portrait", то чувствительность негативной пленки определяется по плотности в тенях. Другими словами, нужно определять экспозицию по теням. Если кто снимает портрет, Кодак рекомендует ставить экспозицию по заполняющему свету, а не по рисующему.<p><center>
Fuji NPH @ E.I. 1200, 2-stop push
Обратите внимание на детали в черном плаще.</center>Можно еще добавить, что производители вряд ли будут вкладывать деньги в развитие высокочувствительных пленок, т.к. в этой области современные цифровые камеры демонстрируют подавляющее превосходство.
(Edited by Canon Shooter at 1:28 am on Sep. 6, 2002)
#15
Отправлено 06 September 2002 - 14:21
Вы писали:
>>>Цветная! 800 единиц! И не нравится!
Вот о том-то и речь, что:
1) условно цветная (цвета-то - аховые)
2) хрен знает что за чувствительность вместо 800ед (а рублики-то с нас взяли - за все 800!!!)
3) Нравится или нет... ладно, вот вам пара примеров:
Тухлая колбаса по цене свежайшей - вам как, вдохновляет?
А водитель маршрутки, взявший с вас деньги за всю поездку, а потом решивший везти вас только полпути - вам сильно нравится? Не хочется ему что-нибудь где-нибудь отрихтовать, нет?
Так это ж точно то же самое!
>>> Раньше снимали серенькой плёнкой 64 единицы и все были довольны.
- Конечно, все были довольны! И жили с чувством глубокого удовлетворения, помните? Эх... Шикарное было время!
>>>Цветная! 800 единиц! И не нравится!
Вот о том-то и речь, что:
1) условно цветная (цвета-то - аховые)
2) хрен знает что за чувствительность вместо 800ед (а рублики-то с нас взяли - за все 800!!!)
3) Нравится или нет... ладно, вот вам пара примеров:
Тухлая колбаса по цене свежайшей - вам как, вдохновляет?
А водитель маршрутки, взявший с вас деньги за всю поездку, а потом решивший везти вас только полпути - вам сильно нравится? Не хочется ему что-нибудь где-нибудь отрихтовать, нет?
Так это ж точно то же самое!
>>> Раньше снимали серенькой плёнкой 64 единицы и все были довольны.
- Конечно, все были довольны! И жили с чувством глубокого удовлетворения, помните? Эх... Шикарное было время!
#16
Отправлено 06 September 2002 - 14:30
То Lexander:
- Во сколько можно придти в Голодного Ф? Да обычно народ там тусуется часов до 9-10 вечера. А некоторые, я слышал, так крепко сидели, что потом на таксе домой ехали, поскольку уже и транспорт не ходил...
да и ноги че-то плохо переставлялись...
и мильцанеры приставали...
/>
Короче, заходите.
- Во сколько можно придти в Голодного Ф? Да обычно народ там тусуется часов до 9-10 вечера. А некоторые, я слышал, так крепко сидели, что потом на таксе домой ехали, поскольку уже и транспорт не ходил...
да и ноги че-то плохо переставлялись...
и мильцанеры приставали...
/>
Короче, заходите.
#20
Отправлено 06 September 2002 - 14:55
Да нет, нет, это у меня просто альбом такой тяжелый!
Такие, знаете ли, стали альбомы делать тяжелые, просто страсть...
А кстати, к полдевятому-то все равно уже темно, только городские огоньки со штатива сымать...
А штативов-то у вас с собой и нету-ть!
Так шо... приходите пораньше, а?
Такие, знаете ли, стали альбомы делать тяжелые, просто страсть...
А кстати, к полдевятому-то все равно уже темно, только городские огоньки со штатива сымать...
А штативов-то у вас с собой и нету-ть!
Так шо... приходите пораньше, а?
#21
Отправлено 06 September 2002 - 15:27
Дык, Роман, из-за бардака -- назначения встреч в разных разделах -- довольно значительная группа собирается в нескучном. Как только темнеть будет -- свернем тесты и двинемся в вашу сторону.
Постараемся пораньше, конечно.
Внимание, вопрос: самый быстрый путь из нескучного на бережковскую, 14 ??
(Edited by Lexander at 1:27 pm on Sep. 6, 2002)
Постараемся пораньше, конечно.
Внимание, вопрос: самый быстрый путь из нескучного на бережковскую, 14 ??
(Edited by Lexander at 1:27 pm on Sep. 6, 2002)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных