←  Поколение K20D, K200D, K-m (K2000)

Форумы Пента-клуба

»

Pentax K20D расширеный динамический диапазон

 фотография suro 27 Nov 2008

Если еще никто этого не делал :)

Сегодня в фотостудии Ильи Строкова тестировали K20D по разным параметрам, в том числе на работу расширенного динамического диапазона. Тестировали со студийным светом (два фалькона 200-ки под 45 градусов к предметному столу) по калиброванной серой шкале KODAK Gray Scale и калиброванной серой карточке 18% gray. Для наглядности фотографировали в камерный JPEG.

Вкратце - фишка работает, получилась такая картина: -2/3ev...0...+2/3ev (с натяжкой ступень), т.е. диапазон реально расширяется на 1.33 ступени. С чем всех владельцев и поздравляю :)

Также, выяснили, что если пользоваться внешним экспонометром - значение ISO 50 на экспонометре соответствует значению ISO 100 на камере.
Изменить

 фотография suro 27 Nov 2008

--- Прикрепленное изображение
-- Прикрепленное изображение
- Прикрепленное изображение
0 Прикрепленное изображение
+ Прикрепленное изображение
++ Прикрепленное изображение
+++ Прикрепленное изображение
Сообщение отредактировал suro: 27 November 2008 - 17:13
Изменить

 фотография win-win 27 Nov 2008

А серийный номер камеры не подскажите?
Спасибо
Изменить

Гость_oleg_v_* 27 Nov 2008

Смысл расширенного ДД в том, что пересветы перестанут быть таковыми. В этом тесте их и так нет.
Изменить

 фотография suro 27 Nov 2008

Просмотр сообщенияwin-win (27.11.2008, 19:37) писал:

А серийный номер камеры не подскажите?
Спасибо

№2875347, а Вам зачем?

Просмотр сообщенияoleg_v (27.11.2008, 20:54) писал:

Смысл расширенного ДД в том, что пересветы перестанут быть таковыми. В этом тесте их и так нет.

Смысл расширенного ДД по этому тесту в том, что им можно пользоваться :)
Изменить

Гость_oleg_v_* 27 Nov 2008

Как раз в этом тесте никакого расширения не видно
Изменить

 фотография suro 27 Nov 2008

Фото сняты от -1 ev до +1 ev, смотрели на ЖК мониторе (с TN матрицей) в студии. Два крайних деления на верхней фотографии практически сливались. Дома на ЖК мониторе (матрица S-IPS) разница между этими делениями явно видна, и следовательно в плюс получается не 2/3 ступени, а ступень, или даже чуть больше :) Нужно было еще пару снимков сделать, чтобы определить точно :)
Изменить

 фотография Mogol 27 Nov 2008

Просмотр сообщенияsuro (27.11.2008, 23:58) писал:

Фото сняты от -1 ev до +1 ev, смотрели на ЖК мониторе (с TN матрицей) в студии. Два крайних деления на верхней фотографии практически сливались. Дома на ЖК мониторе (матрица S-IPS) разница между этими делениями явно видна, и следовательно в плюс получается не 2/3 ступени, а ступень, или даже чуть больше :) Нужно было еще пару снимков сделать, чтобы определить точно :)
А при чем ДД в данном случае? Можно просто с яркостью-контрастом поиграться.
Изменить

 фотография aen 27 Nov 2008

Нитересно глянуть на гистограммы этих снимков.
Сообщение отредактировал aen: 27 November 2008 - 23:59
Изменить

 фотография suro 28 Nov 2008

Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 0:21) писал:

А при чем ДД в данном случае? Можно просто с яркостью-контрастом поиграться.

Я честно скажу - в таких вещах не специалист :) Насколько я понимаю, эталонный снимок - средний, т.е. соответствующий идеальным условиям съемки. Остальные снимки сделаны с передержкой (недодержкой) с шагом 1/3 ступени от -1 ev до +1 ev.

Обозначения на шкале KODAK Gray Scale:

A - эталонный белый
M - 18% gray
B - эталонный черный

По крайним черным делениям на эталонном снимке выставляется монитор - чтобы они сливались, и разницу по тону видно не было (не путать с разделяющей деления полосой, которую видно в любом случае).

То, что при +1 ev мы видим разницу между двумя соседними белыми делениями шкалы, говорит о том, что пересвета на светлых участках фото и потери деталей при +1 ev у нас не будет. Когда деления уже начнут сливаться - это граница динамического диапазона. Также для черного, но уже уменьшаем с шагом 1/3 ступени. Определив крайние границы ДД, т.е. при каком значении ev у нас уже начинают пропадать детали - получаем путем сложения широту ДД.

Если что-то напутал - поправьте, или я потом отредактирую :)

Просмотр сообщенияaen (28.11.2008, 1:58) писал:

Нитересно глянуть на гистограммы этих снимков.

Так может скачать JPEG и посмотреть в фотошопе? По крайней мере - условия для съемки выставляли идеальные :)
Изменить

Гость_oleg_v_* 28 Nov 2008

Просмотр сообщенияsuro (27.11.2008, 21:58) писал:

Фото сняты от -1 ev до +1 ev
А я думал, что это серия по ДД :)
Как же вы можете делать какие то выводы о влиянии включения режима расширенного ДД, если без него вы даже не снимали :)
Сообщение отредактировал oleg_v: 28 November 2008 - 11:26
Изменить

 фотография suro 28 Nov 2008

Просмотр сообщенияoleg_v (28.11.2008, 13:24) писал:

А я думал, что это серия по ДД :)
Как же вы можете делать какие то выводы о влиянии включения режима расширенного ДД, если без него вы даже не снимали :)

Снимали, только фото не остались :)

На фото выше - снимки от f6.3 до f13, эталонный снимок с f9.0.
Сообщение отредактировал suro: 28 November 2008 - 13:06
Изменить

 фотография AlexanderNO 28 Nov 2008

Все это пока напоминает трубу от грамофона, а не ДД.
Изменить

 фотография Mogol 28 Nov 2008

Надо было снимать кадр, в котором ДД не охватывается сенсором камеры, а потом смотреть в каком режиме больше влезло и на сколько больше.
А Ваш тест ни о чем.
Сообщение отредактировал Mogol: 28 November 2008 - 18:57
Изменить

 фотография suro 28 Nov 2008

Ню ню :)
Изменить

 фотография Zebooka 29 Nov 2008

Просмотр сообщенияMogol (28.11.2008, 21:56) писал:

Надо было снимать кадр, в котором ДД не охватывается сенсором камеры, а потом смотреть в каком режиме больше влезло и на сколько больше.
А Ваш тест ни о чем.
+1.

Можно еще в раве снять и такоооое расширение получить.
Кстати оффтопик - "недосветы пентакса" это вина фотографов которые свои глаза не плотно к видоискателю прижимают. В результате лишний свет попадает на матрицу замера экспозиции и камера думает, что света больше, чем его на самом деле есть.
Изменить

 фотография kvvk 29 Nov 2008

Просмотр сообщенияZebooka (29.11.2008, 15:46) писал:

... "недосветы пентакса" это вина фотографов которые свои глаза не плотно к видоискателю прижимают. В результате лишний свет попадает на матрицу замера экспозиции и камера думает, что света больше, чем его на самом деле есть.
:) Вот за что люблю фотографов-технофанатов, так это за то, что могут от души повеселить.
То скорость АФ на Хоботе при помощи диктофона меряют, то на полном серьезе утверждают, что одно из важных преимуществ 20-ки по сравнению с 100-кой - это звук затвора, то глаза неплотно прижимают к любимым Пентаксам. Браво! :)
Изменить

 фотография AlexanderNO 29 Nov 2008

Просмотр сообщенияZebooka (29.11.2008, 15:46) писал:

В результате лишний свет попадает на матрицу замера экспозиции и камера думает, что света больше, чем его на самом деле есть.
А если снимать пультом ДУ или тросиком и вообще не упираясь глазом в видоискатель, то о чем тогда думает камера?
Изменить

 фотография Mogol 29 Nov 2008

А че прикалываетесь?
видоискатель действительно рекомендуется прикрывать.
Изменить

 фотография V.A. 29 Nov 2008

Причём в комплекте идёт специальная крышечка на этот случай. Свет поступающий через видоискатель влияет на датчики экспозамера очень сильно, так как они находятся непосредственно в призме. При съёмке в нестандартных диапазонах (ик/уф) может оказывать влияние и на само получаемое изображение.
Изменить

 фотография HSV 29 Nov 2008

Просмотр сообщенияMogol (29.11.2008, 18:03) писал:

А че прикалываетесь?
видоискатель действительно рекомендуется прикрывать.
+1 В мануалах всех зеркалок об этом написано
Изменить

Гость_Valery_* 29 Nov 2008

Просмотр сообщенияHSV (29.11.2008, 22:23) писал:

+1 В мануалах всех зеркалок об этом написано
Если-бы не знал, что это относится только к съёмке со штатива (мануалы К-1000, MZ-5n, MZ-3, istD под рукой), в очередной раз сказал-бы: "Ну и г...о эти зеркалки!" :)
Изменить

 фотография Zebooka 30 Nov 2008

Просмотр сообщенияsv19 (29.11.2008, 18:52) писал:

:) Вот за что люблю фотографов-технофанатов, так это за то, что могут от души повеселить.
То скорость АФ на Хоботе при помощи диктофона меряют, то на полном серьезе утверждают, что одно из важных преимуществ 20-ки по сравнению с 100-кой - это звук затвора, то глаза неплотно прижимают к любимым Пентаксам. Браво! :)
Да хоть оборжитесь :)
Если вы принципов работы экспонометра камеры не понимаете, то увы, ничем помочь не могу.
Изменить

Гость_oleg_v_* 30 Nov 2008

Я тоже не понял, а что смешного в диктофоне. Кто то знает способ точнее?
Изменить

 фотография AlexanderNO 30 Nov 2008

Просмотр сообщенияoleg_v (30.11.2008, 11:14) писал:

Я тоже не понял, а что смешного в диктофоне. Кто то знает способ точнее?
Да ничего смешного нет. Просто одни думают, что они что-то измеряют, а другие думают, что они что-то фотографируют. Иногда те и другие начинают спорить и ругаться.
Изменить

Гость_oleg_v_* 30 Nov 2008

Смысла вашего поста я тоже не смог оценить. Вы видимо думали, что он есть.
Изменить

 фотография kvvk 30 Nov 2008

Просмотр сообщенияZebooka (30.11.2008, 11:03) писал:

Да хоть оборжитесь :)
Если вы принципов работы экспонометра камеры не понимаете, то увы, ничем помочь не могу.
Вынужден Вам разъяснить: дело не в принципах работы экспонометра камеры, а в совершенной комичности предположения, что никонисты с кэнонистами и прочими соне-минольтистами камеру к глазу подносят так, как надо, а вот пентаксисты то ли отредактированно такие, что правильно не умеют, то ли глаза у них устроены совершенно особенным образом, не позволяющим плотно прижаться к видоискателю. :)
А то, что со съемках со штатива надо надевать заглушку (либо еще каким-нибудь манером закрывать глазок), я, представьте, знаю. :) И на примере своей супер-сотки знаю про постоянные недосветы.
На Самсе-20, кстати, эта проблема, по моему опыту, решена.
Предупреждение от модератора IOTNIK
Ненормативная лексика.

Сообщение отредактировал IOTNIK: 30 November 2008 - 20:14
Изменить

 фотография kvvk 30 Nov 2008

Просмотр сообщенияoleg_v (30.11.2008, 11:14) писал:

Я тоже не понял, а что смешного в диктофоне. Кто то знает способ точнее?
Дело не в степени точности, а в сомнительной нужности данного теста. На Хоботе есть такой весьма примечательный товарищ под ником is, обладающий сложным характером и часто спорящий, такое впечатление, чисто из любви к самому спору. Но довольно часто он говорит и вполне дельные вещи http://forum.ixbt.co...cgi?id=20:25700
Изменить

Гость_oleg_v_* 30 Nov 2008

Однако померить неуклонно растущую от тушки к тушке скорость фокусировки камер пентакса с одинаковым объективом было бы весьма познавательно.
Изменить

 фотография Mogol 30 Nov 2008

Автофокус К110 и самса 20-ки можно и не мерять и так сразу понятно, что быстрее у последней и гораздо.
Изменить