←  Оптика с байонетом K

Форумы Пента-клуба

»

Кстати о 43 Lim vs other :)

 фотография Arjuna 17 Jul 2005

Вот такую ссылку в PDML подсказали - прям-таки бальзам на душу пентаксиста :)/> -

http://www.luminous-...-03-01-12.shtml
Изменить

 фотография Arjuna 19 Jul 2005

Получил сканы с первой плёнки, снятой 43/1.9 - это великий объектив :)/>.
Спасибо всем, кто вдохновил на его приобретение.

Дисторсия действительно с краёв кадра есть, но это, похоже, его единственный недостаток. Цветопередача потрясающая, резкость как минимум не хуже любого пентаксовского объектива из тех, которые у меня были и есть.

Рисунком - по крайней мере навскидку - и правда похож на Такумары...
Thus, 43 Lim rules :)/>
Изменить

 фотография Олег Смолий 20 Jul 2005

Да, этот объектив из тех, в необходимости приобретения которого сомневаются, но получивши - уже редко когда отдают :)/>
Изменить

 фотография Arjuna 21 Jul 2005

Paal Jensen , jun 22, 1999; 06:16 p.m.

The Pentax FA 43/1.9 is not inferior to anything. Its one of the best normal lenses ever made. It was tested by the British photo magazine "Amateur Photographer" with MTF curves, test slides and all over a two page spread. Its their new reference lens beating their former reference, the Carl Zeiss 50/1.4 for the Contax. Numerous first hand user report will give you similar reports.
Its not particularly sharp wide open and show a small light fall-off at the corners. From F:4 to F11 its brilliant. At F:8 its simply fantastic with sharpness and 3-D feeling I've never seen in other lenses. In the pentax discuss archieve you can read about Nikon users who have bought a pentax body just so that they could use this marvellous lens.

You buy this lens basically for its optical performance. The exclusive built quality comes with the deal. Pentax noticed that they had made a gem and gave it a special treatment.

It uses excotic glasses and Pentax very exclusive ghostless coating, only used on a few lenses; a coating technology developed by request from Japanese police to develop new lens system for automatic traffic identifying system. Headlight was too bright to take a numberplate clearly by older lenses. Ghostless coating suppresses reflections of specific wavelengths, which are responsible of ghost image and flare. Ghostless coating suppress ghost-image and flare, and give a clearer image even under unfavourable conditions like dark scenes with strong spotlights or backlit subjects.

http://www.photo.net...g?msg_id=000UXV
Изменить

 фотография ASM 21 Jul 2005

Ув. Arjuna!
А Вы не могли бы теперь все то же самое на испанском повторить, для особо одаренных, а то я испанский знаю, а вот английский увы?...
Изменить

 фотография Arjuna 23 Jul 2005

Как Вы понимаете, я просто привёл текст, найденный в сети - а не сочинил на английском с целью выпендриться (благо чем) :)/>. Испанского, простите, не знаю :)/>...
В сети, кстати, существуют онлайновые переводчики.

Коротко совсем, Пал Йенсен пишет, что 43 Лим - один из лучших штатников всех времён. Английский фото-журнал "Юный Фотограф" проводил тщательные тесты, по которым 43 Лим уделал Планар 50/1.4 Цейсса, вследствие чего Лим был признан новым эталоном штатного объектива.
В PDML  можно прочитать, что некоторые владельцы Никонов специально покупали пентаксовские тушки, чтобы иметь возможность снимать этим восхитительным объективом :)/>.
Изменить

 фотография Nudnik 23 Jul 2005

Английский фото-журнал "Юный Фотограф"

Лихо Вы журнальчик опустили! :)/>
Изменить

 фотография Arjuna 24 Jul 2005

:)/>))

Да, я уже нашёл в словаре, что amateur ещё означает "дилетант" и "любитель" :)/>.
Изменить

 фотография Misha 11 Aug 2005

Arjuna (19.7.2005, 14:36) писал:


Дисторсия действительно с краёв кадра есть, но это, похоже, его единственный недостаток. Цветопередача потрясающая, резкость как минимум не хуже любого пентаксовского объектива из тех, которые у меня были и есть.

Просмотр сообщения



Интересно, значит ли это что на цифре дисторсия не будет заметна (поскольку края обрежутся)?
Изменить

 фотография Arjuna 11 Aug 2005

Misha (11.8.2005, 15:37) писал:


Интересно, значит ли это что на цифре дисторсия не будет заметна (поскольку края обрежутся)?

Просмотр сообщения


По идее, именно так и должно быть...
Изменить

 фотография pen-NY-tax 18 Aug 2005

Arjuna (19.7.2005, 15:36) писал:

Получил сканы с первой плёнки, снятой 43/1.9 - это великий объектив

А еще лучше было не сканить, а печатать ручной печатью и с оптики :)
Я сравнивал отпечатки с 77 Lim и с 43 Lim отпечатанные с оптики и после скана+лёгкой цифр. обработки и отпечатанные в одном из про-лабов. Зрительно, первые гораздо приятнее. Хотя глаза у всех разные. И вкусы тозе ... Так что, амбивалентно!
Изменить

 фотография Arjuna 18 Aug 2005

pen-NY-tax (18.8.2005, 11:02) писал:

А еще лучше было не сканить, а печатать ручной печатью и с оптики :)
Я сравнивал отпечатки с 77 Lim и с 43 Lim отпечатанные с оптики и после скана+лёгкой цифр. обработки и отпечатанные в одном из про-лабов. Зрительно, первые гораздо приятнее. Хотя глаза у всех разные. И вкусы тозе ... Так что, амбивалентно!

Просмотр сообщения


Не буду отрицать, что и мне они могут больше понравиться... :)
Однако, фокус 77 - не самый практичный. Мне же не одни портреты снимать надо. Да и цена почти в 2 раза выше на 77 Лим... На цифру он совсем уж ни к чему будет - для меня.
Так что после 43 хочу 31 :).
Изменить

 фотография pen-NY-tax 22 Aug 2005

Arjuna (18.8.2005, 22:15) писал:

Так что после 43 хочу 31

Рискую оказаться в меньшинстве, если не в одиночестве, но в пользу такого маркета я бы высказал свои сомнения.... Уточняю, что привожу свои соображение на этот счёт для дискуссии, а не для спора. Я не принадлежу изначально к сторонникам какого-либо брэнда. Поэтому склоняюсь к объективному рассмотрению технических вопросов.

1) Качество Лимов не обсуждаю. Потому что оно высокое, хотя и не без недостатков. При желании можно было бы сравнить с рядом из линейки другого брэнда и по соотношению цена/качество+тоже самое про тушки, а в результате получится картина иного колера, как говорили прежде маляры.

2) Из тройки лимов наиболее адекватный по фокусу 31 (на мой взгляд). Остальные спорные, но имеют свои аргументы в свою пользу. Но не для меня. Если взять линейку, к примеру, Zeiss, то обнаружится более адекватная картина с выбором фиксов. Выбор в тушках, по определению, лучше. Совсем не обязательно выбирать RX или RTS-III. Есть и подешевле и вовсе не хужее. Другое дело, что для цифры это будет накладнее и весьма. Ибо равноценной замены для Pentax istD и т.д. не будет. Это если она, замена, нужна.

3) Почему я взял для сравнения Zeiss? Потому что общая эстетика изобразительного рисунка у них укладывается, в целом, в один ряд. Нельзя не упомянуть и Leica, разумеется, но тут цены уже иные.

4) Наличие или скорее отсутствие ярких тушек у Pentax, меня, лично, приводит в уныние. Поэтому выбирая Лимы нужно внимательно взвесить все ЗА и ПРОТИВ в выборе линейки. И это включает, естесственно, как лучшую, в своем роде, оптику, так и, далеко не самые заметные, тушки.

5) Каждый выбирает для себя, но и каждый совершает свои ошибки ибо лелеет надежду и планирует брать штурмом доселе неприступные крепости :) Хорошо если это случается, а если нет?

Я намеренно не привожу пример с избытком денек ибо это редко про фотографов, значит не очень интересно нам с вами.
Сообщение отредактировал pen-NY-tax: 22 August 2005 - 16:56
Изменить

 фотография fotofil 13 Sep 2005

Влезу с соображениями относительно рисунка линз от Пентакса.Выбрал когда-то этот брэнд так как в нем нет(у линз)мыльности кэнона и дубоватости никона.По-моему золотая середина в оптике найдена.Впрочем,это только мое мнение.
Изменить

 фотография Vladimir P 13 Sep 2005

fotofil (13.9.2005, 17:50) писал:

...в нем нет(у линз)мыльности кэнона и дубоватости никона...

Просмотр сообщения

Интересно, это про какие конкретно объективы трех фирм такие выводы можно сделать? Сам выбор системы не обсуждаю, он правильный :) , но вот его причины сформулированны странновато.

Успехов. Владимир.
Изменить

 фотография Ночной Сторож 13 Sep 2005

Нда. А с дисторсией опять предлагают мучаться... Типа пофиг, в фотожопе выправите. :)
Изменить

 фотография Ien 13 Sep 2005

pen-NY-tax (22.8.2005, 16:55) писал:

4) Наличие или скорее отсутствие ярких тушек у Pentax, меня, лично, приводит в уныние. Поэтому выбирая Лимы нужно внимательно взвесить все ЗА и ПРОТИВ в выборе линейки. И это включает, естесственно, как лучшую, в своем роде, оптику, так и, далеко не самые заметные, тушки.


Просмотр сообщения


Если говорить о выборе корпуса из текущего производства - тогда да, выбора вообще нет (да и линейки нет). Если же говорить о рынке б.у. то выбор корпусов исчерпывающий (за исключением, пожалуй, репортерского топа) и корпуса очень интересные и разнообразные и системные и денег стоят вменяемых и найти многое в отличном состоянии за эти вменяемые деньги не проблема.
Изменить

 фотография Andrei SH 14 Sep 2005

Ien (13.9.2005, 14:53) писал:

Если говорить о выборе корпуса из текущего производства - тогда да, выбора вообще нет (да и линейки нет). Если же говорить о рынке б.у. то выбор корпусов исчерпывающий (за исключением, пожалуй, репортерского топа) и корпуса очень интересные и разнообразные  и системные и денег стоят  вменяемых и найти многое в отличном состоянии за эти вменяемые деньги не проблема.

Просмотр сообщения

Думаю, что речь конечно же о текущем производстве, т.к. Лимы автофокусные и сажать их на механнику или на, не очень подходящий по дизайну, Z1... :)
Цифра APS-формата не в счет, т.к. меняются весьма удобные фокусные.
Изменить

 фотография fotofil 14 Sep 2005

[quote name='Vladimir P' date='13.9.2005, 14:04']
Интересно, это про какие конкретно объективы трех фирм такие выводы можно сделать? Сам выбор системы не обсуждаю, он правильный :) , но вот его причины сформулированны странновато.

Успехов. Владимир.

Просмотр сообщения

[/quo
Общался с коллегами кэно-и никонистами.Кое-какую оптику попробовал на своем 50е.Бюджетная оптика у кэна откровенно мылит начиная с А4.Пробовал"тромбон"-любимый зум журналюг.Мой 28-105PZ хоть и с недостатками,но в целом картинка лучше чем у тромбона.Никонновская оптика получше мне показалась,но сильно похожа по рисунку на 61-й Индус.Впрочем,эти отличия важны только для меня.Как вижу,остальная снимающая братия с этими особенностями прекрасно уживается.
Изменить

 фотография pen-NY-tax 14 Sep 2005

Ien (13.9.2005, 15:53) писал:

Если говорить о выборе корпуса из текущего производства - тогда да, выбора вообще нет (да и линейки нет). Если же говорить о рынке б.у. то выбор корпусов исчерпывающий (за исключением, пожалуй, репортерского топа) и корпуса очень интересные и разнообразные  и системные и денег стоят  вменяемых и найти многое в отличном состоянии за эти вменяемые деньги не проблема.

Просмотр сообщения

К сожалению, подбор тушек из бу меня не устраивает... Ибо бу маркета в России нету. А сгонять на КЕН или иные ресурсы все же лоторея.

Меня, лично, на даннои этапе интересуют только Лимы + кое-чего немного остального..... Но проблема, описанная мной выше, не оставляет мне выбора и мешает выстроитьь перспективу.

По правде говоря, обсуждая качество Лимов и линейку тушек Pentax, я несколько подзабыл про оптику Olympus.... А ведь это тоже славная оптика! Между сапопом и Никоном находятся все остальные брэнды. И Pentax тут соседствет с Minоlta, а чуть подальше Olympus. То есть, я говорю о бОльшей близости Pentax к Minolta. Но это интересная система, для меня, исторически не близка.

По этой причине, я с оптимизмом смотрю на развивающуюся систему 4/3. В которую, как это всем должно быть известно, входят Olympys, Panasonic, Kodak (may be), Sigma, Richoh.

В линейке оптики, к этой системе, появляются все более великолепные образцы оптики. Конечно, важно узнать об их качестве от практикующих фотографов, а еще лучше попробовать самому :)
Изменить

 фотография fotofil 15 Sep 2005

Вопрос коллегам:в плане обсуждения достоинств лимитедов,хотелось бы узнать все-таки об используемых в них оптических схемах.Как-то в магазине консультант говорил мне о Тессаровской схеме у 43/1,9.Я-то думаю,что тут используется все-таки схема Планара(7 компонентов/6 групп).Да и оптический рисунок,по-моему,скорее планаровский.Какие будут мнения?
Изменить

 фотография Grokh 15 Sep 2005

fotofil (15.9.2005, 9:03) писал:

Как-то в магазине консультант говорил мне о Тессаровской схеме у 43/1,9.Я-то думаю,что тут используется все-таки схема Планара(7 компонентов/6 групп).

Просмотр сообщения

Берлиозу один консультант тоже говорил, помнится... :)
Плюньте вы на этого "эксперта"...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение:
Изменить

 фотография fotofil 16 Sep 2005

Grokh (15.9.2005, 18:59) писал:

Берлиозу один консультант тоже говорил, помнится...  :)
Плюньте вы на этого "эксперта"...

Просмотр сообщения

Это схема Планар или 43-го?
Изменить

 фотография Grokh 16 Sep 2005

Это схема именно 43-го. Из его документации.
Изменить

 фотография fotofil 16 Sep 2005

Grokh (16.9.2005, 16:04) писал:

Это схема именно 43-го. Из его документации.

Просмотр сообщения

Спасибо Артур!
Изменить

 фотография Grokh 16 Sep 2005

Дык не за что.
Найти для Вас эту схему мне труда не составило. :)
Изменить

 фотография AleksanderSh 18 Sep 2005

pen-NY-tax (14.9.2005, 19:22) писал:

К сожалению, подбор тушек из бу меня не устраивает... Ибо бу маркета в России нету. А сгонять на КЕН или иные ресурсы все же лоторея.

Меня, лично, на даннои этапе интересуют только Лимы + кое-чего немного остального.....  Но проблема, описанная мной выше, не оставляет мне выбора и мешает выстроитьь перспективу.



Более чем страное утверждение.
У меня на руках только один новый юнит из К-системы Сигма 70-300ДЛ, всё остальное прошедшее через мои руки, и находящееся сейчас у меня это Б\У техника.

При этом была возможность купить 43 лим раз пять, помнится перед новым годом вообще за смешные деньги. 77 лим раза два тут продавали. 85* был в магазине со скидкой 10т.р. новый.
Тушки всякие разные, как топовые Зет1П, МЗ-С, ЛХ, МХ, так и прочие по божеским ценам. Линзы так же продавались самые разные, разве что 80-200\2.8 ниразу не выставлялся.
Если собирать не спеша, то за год вполне можно купить всё что душа пожелает.
Изменить

 фотография Vladimir P 18 Sep 2005

AleksanderSh (18.9.2005, 17:03) писал:

85* был в магазине со скидкой 10т.р. новый. ...Если собирать не спеша, то за год вполне можно купить всё что душа пожелает.

Просмотр сообщения

А в этой цитате "р." - это точно рубли за новый и целый FA*85/1.4? Чудеса. За год - возможно, в Москве-Питере, и то при определенном везении и весьма скромной душе. :) За пределами этих центров цивилизации вторичный рынок мал и недешев.

Успехов. Владимир.
Изменить

 фотография pen-NY-tax 18 Sep 2005

AleksanderSh (18.9.2005, 14:03) писал:

Более чем страное утверждение.......
Если собирать не спеша, то за год вполне можно купить всё что душа пожелает.

Просмотр сообщения

Кажется, что вы заметили в моих соображениях только то, что заметили.....

Ключевой фразой в моих заключениях являлись слова "отсутствие достойных тушек в линейке Пентакс." При этом, я сравнил эту линейку с линейкой Контакс, потому что хотел. И хотел потому, что наличие таких хороших объективов, как Лимы, позволяет владельцу Пентакса чувствовать свою техническую свободу решать задачи высокого порядка. А с другой стороны, в линейке Контакса больше выбора довольно разных тушек и что еще более важно - наличие оптики на любой вкус. При этом, далеко не вся она уж очень дорогая. Ведь бОльшая часть ее производится в Японии, под контролем Zeiss. В Японии, а не в Германии!

Если кто-нибудь хочет сравнить с кем-нибудь другим, ну пожалуйста! А мы послушаем.

Сообщая нам свое мнение о большом количестве случаев, за последний год, продаж Лимов, вы полагаете это достаточным для неспешной покупки. При этом забываете, что неспешно означает не растянуто на неопреленный срок, а скорее как несрочно и всецело в рамках частной финансовой возможности. Не надо забывать и о субъективном мнении. Если для одного внешний вид техники не на первом месте, но в большей степени внутреннее содержание. То для других важно и то и другое. А иногда даже внешняя сторона гораздо важнее. Бирки, лейблы и т.п.

Видите, как все не просто? Именно потому я называю два, описанных вами случая продаж Лимов, как результат невозможно бедного рынка Пентакс 35 мм оптики небюджетного класса в Москве и тем более в России (во Владивостоке не был - не знаю). Жаловаться можно, но это реальное положение и я его характеризую, не более.

Это одно из следствий сужения общего мирового рынка 35 мм Пентакс и частной российской ситуации преобладания одной, всем известной, марки фотокамер и оптики к ним. Таковаа се ля ви! :)
Изменить

 фотография AleksanderSh 19 Sep 2005

Vladimir P (18.9.2005, 15:05) писал:

А в этой цитате "р." - это точно рубли за новый и целый FA*85/1.4? Чудеса.

Успехов. Владимир.

Просмотр сообщения


10т.р. это такая скидка, до неё стоил 30 с хвостиком, а после 24 т.р или около того.
Сейчас уже не стоит =(
Изменить