Canon - Pentax цветопередача. Помогите!
ColdRock 19 Sep 2008
Здравствуйте уважаемые владельцы Pentax K20D!
Являюсь "счастливым" обладателем связки Canon 450D + 17-55 F2.8 IS + 70-200 F4L IS
уже полгода. Сделано около 10 000 фото - достаточно чтобы сделать конкретные выводы
о сильных сторонах и недостатках. К сожелению в списке недостатков выявился (как
оказалось для меня это важнее чем звенящая резкость) очень серьёзный, - из-за которого
я подумываю избавиться от Canon и всё что с ним связано. То что меня жутко
разочаровывает - цветопередача и свойство краснить всё на свете. Все попытки выпрямлять
баланс белого с кручением кривых приводили к более-менее примемлемому результату. Но
во-первых - теряется некая сочность цветов, во-вторых: очень много времени уходит на
обработку.
Привожу пример:
Canon D40:
http://photo2dot0.sm...911_froGU-O.jpg
Pentax K20D:
http://photo2dot0.sm...243_MosDC-O.jpg
Было опрошено 10 людей где цвето им больше нравится. К моему удивлению
половина опрошеных сказали что первый кадр - лучше. Тенденция краснить
также наблюдается у D400,D40,5D.
У каждых людей своё восприятие. Зрения - в том числе. Лично для меня цветопередача
на первом снимке откровенно на твёрдую 2. После выравнивания ББ - на 3. Второй снимок
нравится, слегка желтит-зеленит. Но это для меня лично - приемлемо.
Мне были предложены варианты откалибровать камеру, скачать PhaseOne CaptureOne и
закрутить тональгные кривые, прикерпить цветовые профили... и т.д. и т.п.
Но всему нужна мера. Я не хочу насиживать геморой сутками в фотошопе занимаясь
корректировкой, а максимум на что имею время и желание - подчистить шумы, кадрировать и
выровнять баланс белого - всё. Остальным пусть занимаются дизайнеры.
_________________________________________________________________________
В связи с вышеизложенным, прошу владельцев K20D предоставить фотоаппарат
мне на тестирование цветопередачи. Нахожусь в Москве. Тест оплачиваю.
Где и каким образом тестировать - договоримся. Желательно, конечно, в присутствии
хозяина, чтобы избежать нежелательных претензий.
Контактные данные:
e-mail: artur.kuchin@mail.ru
icq: 488-534-438
Артур Кучин.
Являюсь "счастливым" обладателем связки Canon 450D + 17-55 F2.8 IS + 70-200 F4L IS
уже полгода. Сделано около 10 000 фото - достаточно чтобы сделать конкретные выводы
о сильных сторонах и недостатках. К сожелению в списке недостатков выявился (как
оказалось для меня это важнее чем звенящая резкость) очень серьёзный, - из-за которого
я подумываю избавиться от Canon и всё что с ним связано. То что меня жутко
разочаровывает - цветопередача и свойство краснить всё на свете. Все попытки выпрямлять
баланс белого с кручением кривых приводили к более-менее примемлемому результату. Но
во-первых - теряется некая сочность цветов, во-вторых: очень много времени уходит на
обработку.
Привожу пример:
Canon D40:
http://photo2dot0.sm...911_froGU-O.jpg
Pentax K20D:
http://photo2dot0.sm...243_MosDC-O.jpg
Было опрошено 10 людей где цвето им больше нравится. К моему удивлению
половина опрошеных сказали что первый кадр - лучше. Тенденция краснить
также наблюдается у D400,D40,5D.
У каждых людей своё восприятие. Зрения - в том числе. Лично для меня цветопередача
на первом снимке откровенно на твёрдую 2. После выравнивания ББ - на 3. Второй снимок
нравится, слегка желтит-зеленит. Но это для меня лично - приемлемо.
Мне были предложены варианты откалибровать камеру, скачать PhaseOne CaptureOne и
закрутить тональгные кривые, прикерпить цветовые профили... и т.д. и т.п.
Но всему нужна мера. Я не хочу насиживать геморой сутками в фотошопе занимаясь
корректировкой, а максимум на что имею время и желание - подчистить шумы, кадрировать и
выровнять баланс белого - всё. Остальным пусть занимаются дизайнеры.
_________________________________________________________________________
В связи с вышеизложенным, прошу владельцев K20D предоставить фотоаппарат
мне на тестирование цветопередачи. Нахожусь в Москве. Тест оплачиваю.
Где и каким образом тестировать - договоримся. Желательно, конечно, в присутствии
хозяина, чтобы избежать нежелательных претензий.
Контактные данные:
e-mail: artur.kuchin@mail.ru
icq: 488-534-438
Артур Кучин.
Владимир М 19 Sep 2008
ColdRock (19.9.2008, 13:59) писал:
В связи с вышеизложенным, прошу владельцев K20D предоставить фотоаппарат
мне на тестирование цветопередачи. Нахожусь в Москве. Тест оплачиваю.
Где и каким образом тестировать - договоримся. Желательно, конечно, в присутствии
хозяина, чтобы избежать нежелательных претензий.
мне на тестирование цветопередачи. Нахожусь в Москве. Тест оплачиваю.
Где и каким образом тестировать - договоримся. Желательно, конечно, в присутствии
хозяина, чтобы избежать нежелательных претензий.
ColdRock 19 Sep 2008
Владимир М (19.9.2008, 14:07) писал:
Пентаксистов можно встретитьздесь
М-м-м. Спасибо. Мне больше нравится индивидуальный подход.
suro 19 Sep 2008
Слышал мнение, что из всех новых фотоаппаратов на CMOS сенсоре - наиболее хорошая цветопередача у Pentax K20D Сам не сравнивал, но цветопередача у моей K20D устраивает полностью. Все настройки цвета/резкости/контраста/тона выставляю при фотосъемке в среднее положение (т.е. в ноль)
Автобаланс белого у K20D практически идеально работает от 4000 до 8000 К
Автобаланс белого у K20D практически идеально работает от 4000 до 8000 К
ColdRock 19 Sep 2008
suro (19.9.2008, 15:41) писал:
Слышал мнение, что из всех новых фотоаппаратов на CMOS сенсоре - наиболее хорошая цветопередача у Pentax K20D Сам не сравнивал, но цветопередача у моей K20D устраивает полностью. Все настройки цвета/резкости/контраста/тона выставляю при фотосъемке в среднее положение (т.е. в ноль)
Автобаланс белого у K20D практически идеально работает от 4000 до 8000 К
Автобаланс белого у K20D практически идеально работает от 4000 до 8000 К
Жалко что вы в Екатеринбурге.
Вообще, меня просто ПОРАЖАЕТ то, что люди так мало уделяют внимания цветопередаче....
PS: Всё больше хочется разбить апстену свой САПОГ
pla 19 Sep 2008
ColdRock (19.9.2008, 15:48) писал:
Жалко что вы в Екатеринбурге.
Вообще, меня просто ПОРАЖАЕТ то, что люди так мало уделяют внимания цветопередаче....
PS: Всё больше хочется разбить апстену свой САПОГ
Вообще, меня просто ПОРАЖАЕТ то, что люди так мало уделяют внимания цветопередаче....
PS: Всё больше хочется разбить апстену свой САПОГ
тут было много тех, которые хотели разбить "ап стену" свой пентакс..
надо вам объединиться и обменяться, чтобы техника зря не пропадала
ColdRock 19 Sep 2008
тут было много тех, которые хотели разбить "ап стену" свой пентакс..
надо вам объединиться и обменяться, чтобы техника зря не пропадала
надо вам объединиться и обменяться, чтобы техника зря не пропадала
Если результаты теста цветопередачи K20D меня удовлетворят, то конечно поменяю.
Бред, в Москве негде потестить Pentax. Даже платно!..
Гость_oleg_v_*
19 Sep 2008
Shadow 19 Sep 2008
тут было много тех, которые хотели разбить "ап стену" свой пентакс..
надо вам объединиться и обменяться, чтобы техника зря не пропадала
надо вам объединиться и обменяться, чтобы техника зря не пропадала
Где автор был год назад, когда я, не решившись разбить DS, просто потерял его...
Но кроме прочего, тонкая подстройка баланса в Pentax K200D радует необыкновенно!
Гость_oleg_v_*
19 Sep 2008
Добрыня 74 19 Sep 2008
Хм, наверняка при люминесцентных лампах снималось. Смотря какие в камерах режимы выставлены были.
А так, да мне второй больше нравится и чище и резче. Если на автомате - у 20-ки ББ лучшее по-мне.
20-к много у народа, должно быть - найдете.
А D40 не бейте, потом продадите, на Канон всегда спрос.
Кстати, управление сих камер весьма отличаетя.
Сообщение отредактировал Dobrinya4: 19 September 2008 - 16:16
А так, да мне второй больше нравится и чище и резче. Если на автомате - у 20-ки ББ лучшее по-мне.
20-к много у народа, должно быть - найдете.
А D40 не бейте, потом продадите, на Канон всегда спрос.
Кстати, управление сих камер весьма отличаетя.
Сообщение отредактировал Dobrinya4: 19 September 2008 - 16:16
Om81 19 Sep 2008
Цитата
Пока что один флуд...Ждём.
ColdRock 19 Sep 2008
Dobrinya4 (19.9.2008, 17:06) писал:
Хм, наверняка при люминесцентных лампах снималось. Смотря какие в камерах режимы выставлены были.
А так, да мне второй больше нравится и чище и резче. Если на автомате - у 20-ки ББ лучшее по-мне.
20-к много у народа, должно быть - найдете.
А D40 не бейте, потом продадите, на Канон всегда спрос.
Кстати, управление сих камер весьма отличаетя.
А так, да мне второй больше нравится и чище и резче. Если на автомате - у 20-ки ББ лучшее по-мне.
20-к много у народа, должно быть - найдете.
А D40 не бейте, потом продадите, на Канон всегда спрос.
Кстати, управление сих камер весьма отличаетя.
Управление по фиг.
Я хочу адекватный цвет.
Om81 (19.9.2008, 19:10) писал:
Я так и не понял - что мешает протестировать на встрече в Коломенском? Какой такой индивидуальный подход, зачем? Странные вы, кэнонисты
Я не кэнонист. Я просто человек желающий адекватную цветопередачу его глазу.
Мне по фиг на бренды. Хоть Зенит!
А где там в коломенском, куда, к кому? Заблужусь ещё
Om81 (19.9.2008, 19:10) писал:
Я так и не понял - что мешает протестировать на встрече в Коломенском? Какой такой индивидуальный подход, зачем? Странные вы, кэнонисты
Я не кэнонист. Я просто человек желающий адекватную цветопередачу его глазу.
Мне по фиг на бренды. Хоть Зенит!
А где там в коломенском, куда, к кому? Заблужусь ещё
Migel 19 Sep 2008
suro 19 Sep 2008
Кстати, кто хочет проверить свое правильное восприятие цветов:
http://www.xrite.com....aspx?PageID=77
Первый и последний кубик в каждом из 4-х блоков - неподвижны. Остальные кубики можно таскать мышкой. Задача - выстроить в градиент Я набрал 0 баллов на обычной TN матрице, что есть идеальный результат. Т.е. чем больше баллов набираете - тем выше процент ошибок при построении градиента.
http://www.xrite.com....aspx?PageID=77
Первый и последний кубик в каждом из 4-х блоков - неподвижны. Остальные кубики можно таскать мышкой. Задача - выстроить в градиент Я набрал 0 баллов на обычной TN матрице, что есть идеальный результат. Т.е. чем больше баллов набираете - тем выше процент ошибок при построении градиента.
suro 19 Sep 2008
Есть еще тема - с возрастом спектр воспринимаемых цветов у людей смещается. Фиолетовый видят как синий, бордовый - как ярко красный Не зря фиолетовый и бордовый называют цветами старости
P.S. Наиболее восприимчив человеческий глаз к зеленому цвету - различает почти 100% оттенков зеленого. Т.е. наиболее притны глазу снимки с преобладающим зеленым цветом
Тепстируйте на лимах - у них цветопередача идеальная. У родной оптики - тоже более или менее. Все Тамроны и Сигмы - слегка искажают цветопередачу, советская оптика также.
P.S. Наиболее восприимчив человеческий глаз к зеленому цвету - различает почти 100% оттенков зеленого. Т.е. наиболее притны глазу снимки с преобладающим зеленым цветом
ColdRock (19.9.2008, 22:12) писал:
Я хочу адекватный цвет.
Тепстируйте на лимах - у них цветопередача идеальная. У родной оптики - тоже более или менее. Все Тамроны и Сигмы - слегка искажают цветопередачу, советская оптика также.
Om81 19 Sep 2008
У меня тоже нолик Но на ЭЛТ профессиональной серии (правда, давно севшем).
xzserg 19 Sep 2008
Кстати, кто хочет проверить свое правильное восприятие цветов:
http://www.xrite.com....aspx?PageID=77
И у меня 0, на дешевом жк от гнусмаса
http://www.xrite.com....aspx?PageID=77
И у меня 0, на дешевом жк от гнусмаса
ColdRock 19 Sep 2008
Дмитрий Е. 19 Sep 2008
Добрыня 74 19 Sep 2008
©Андрей 19 Sep 2008
suro (19.9.2008, 19:19) писал:
Кстати, кто хочет проверить свое правильное восприятие цветов:
http://www.xrite.com....aspx?PageID=77
http://www.xrite.com....aspx?PageID=77
зеро, ноутбук сони вайо, старенкий ФС315
Borkoni 19 Sep 2008
Удивляюсь я подобным постам.
Я вот часто с друзьми фотографами любителями с одного из фотосайтов выбираюсь на совместную съёмку, снимаем часто одни и те же сюжеты, и естественно находимся в абсолютно равных погодных и прочих условиях. После таких выводов делимся мнениями, фотографиями обсуждаем что укогг вышло, что нет......Естественно обсуждаем и результаты съёмок и понятно, что из множества работ, косяков хватает у всех и у кэнонистов и никонистов и пентаксистов ( у меня GX-10), что совершенно объяснимо и понятно. И у меня иное фото отдаёт красноватым, какое то зеленоватым.....и вообще в чём вопрос? Выставили одно енидинственное фото с целью понять чего? Что пентакс лучше кэнона? А для пентаксистов это не вопрос, конеееечно лучше. Для кэнониста абсолютно также аксиомой является преимущество кэнона.
Я вот часто с друзьми фотографами любителями с одного из фотосайтов выбираюсь на совместную съёмку, снимаем часто одни и те же сюжеты, и естественно находимся в абсолютно равных погодных и прочих условиях. После таких выводов делимся мнениями, фотографиями обсуждаем что укогг вышло, что нет......Естественно обсуждаем и результаты съёмок и понятно, что из множества работ, косяков хватает у всех и у кэнонистов и никонистов и пентаксистов ( у меня GX-10), что совершенно объяснимо и понятно. И у меня иное фото отдаёт красноватым, какое то зеленоватым.....и вообще в чём вопрос? Выставили одно енидинственное фото с целью понять чего? Что пентакс лучше кэнона? А для пентаксистов это не вопрос, конеееечно лучше. Для кэнониста абсолютно также аксиомой является преимущество кэнона.
Om81 19 Sep 2008
И упущен самый главный вопрос - фото при конвертировании из РАВа приведены к одному ББ?.. Если нет - опять-же все сравнение фтопку
ColdRock 19 Sep 2008
Borkoni (19.9.2008, 22:08) писал:
Удивляюсь я подобным постам.
Я вот часто с друзьми фотографами любителями с одного из фотосайтов выбираюсь на совместную съёмку, снимаем часто одни и те же сюжеты, и естественно находимся в абсолютно равных погодных и прочих условиях. После таких выводов делимся мнениями, фотографиями обсуждаем что укогг вышло, что нет......Естественно обсуждаем и результаты съёмок и понятно, что из множества работ, косяков хватает у всех и у кэнонистов и никонистов и пентаксистов ( у меня GX-10), что совершенно объяснимо и понятно. И у меня иное фото отдаёт красноватым, какое то зеленоватым.....и вообще в чём вопрос? Выставили одно енидинственное фото с целью понять чего? Что пентакс лучше кэнона? А для пентаксистов это не вопрос, конеееечно лучше. Для кэнониста абсолютно также аксиомой является преимущество кэнона.
Я вот часто с друзьми фотографами любителями с одного из фотосайтов выбираюсь на совместную съёмку, снимаем часто одни и те же сюжеты, и естественно находимся в абсолютно равных погодных и прочих условиях. После таких выводов делимся мнениями, фотографиями обсуждаем что укогг вышло, что нет......Естественно обсуждаем и результаты съёмок и понятно, что из множества работ, косяков хватает у всех и у кэнонистов и никонистов и пентаксистов ( у меня GX-10), что совершенно объяснимо и понятно. И у меня иное фото отдаёт красноватым, какое то зеленоватым.....и вообще в чём вопрос? Выставили одно енидинственное фото с целью понять чего? Что пентакс лучше кэнона? А для пентаксистов это не вопрос, конеееечно лучше. Для кэнониста абсолютно также аксиомой является преимущество кэнона.
Мне не нравится как рисует Canon.
Возможно и не понравится Pentax.
Тогда будет ещё выбор:
Nikon (говорят тоже краснит)
Fuji S5 Pro
Плёнка.
А сидеть над каждой фото по часу чтобы было по цветам хоть немного близко от реальных - не-е-е...
Om81 (19.9.2008, 22:12) писал:
И упущен самый главный вопрос - фото при конвертировании из РАВа приведены к одному ББ?.. Если нет - опять-же все сравнение фтопку
Первой фото, увы не приведено, но я его приводил уже в фотошопе... цвета по сравнению со вторым вариантом... ГОВНО.
Om81 19 Sep 2008
А как вы приводили, если не знали величину цветовой температуры? Да и зная ее - в ФШ толку мало..
Рисует, вообще-то, оптика.. или вы про цвета?
Цитата
Мне не нравится как рисует Canon.Возможно и не понравится Pentax.
aen 19 Sep 2008
ColdRock (19.9.2008, 21:22) писал:
Мне не нравится как рисует Canon.
Возможно и не понравится Pentax.
Тогда будет ещё выбор:
Nikon (говорят тоже краснит)
Fuji S5 Pro
Плёнка.
А сидеть над каждой фото по часу чтобы было по цветам хоть немного близко от реальных - не-е-е...
Первой фото, увы не приведено, но я его приводил уже в фотошопе... цвета по сравнению со вторым вариантом... ГОВНО.
Возможно и не понравится Pentax.
Тогда будет ещё выбор:
Nikon (говорят тоже краснит)
Fuji S5 Pro
Плёнка.
А сидеть над каждой фото по часу чтобы было по цветам хоть немного близко от реальных - не-е-е...
Первой фото, увы не приведено, но я его приводил уже в фотошопе... цвета по сравнению со вторым вариантом... ГОВНО.
Разве в 40д нет камерных настроек цвета? Я думаю, что там все можно настроить. У меня на Никоне д80 тоже был постоянный завал в красное, настройка в камеры вполне все исправила.
Om81 19 Sep 2008
Цитата
Разве в 40д нет камерных настроек цвета?