Форумы Пента-клуба

WerySmart (2.7.2008, 13:15) писал:

Вот только путать не надо...
Все-таки на плёнку, а не на "кадр".
А "киношный кадр" 35мм плёнки ~ 16Х22 мм.

An73 (2.7.2008, 14:53) писал:

Мне мой Сегулл был привезен из Китая, пусть на за 20, но 25$ Но сколько там этих мегаписелей в 6x6

Странные Вы. В отличие от любителей, которые вряд ли вообще знают о таком понятии как размер матрицы в своих цифрокомпактах, увлеченные любители (с зеркалом) смотрят на этот показатель. И он важен (особенно для любителей!). Никто не будет разводить кроп и ФФ по разным углам рынка. Зачем?! Если через 5 лет перед вами встанет выбор что купить: фф за 18.000 рублей или кроп за 8.000 рублей при нынешних ценах на объективы - что вы купите?
для тех, кто пишет про "зачем фф, если есть средний формат?.." - нет его! нет цифрового среднего формата у пентакса. нет цифрового среднего формата дешевле 20.000 уе. и никогда не будет. потому что стоимость матрицы определяет не только и не столько технический прогресс, сколько тираж. кроме того, не забывайте, что средний формат пентакс - это вообще другая система и другой байонет.
никуда пентакс не денется. придется ему исправлять свою систему "заточенную под кроп" на фф, когда матрица будет стоить 3 копейки, придется..

mikhail72 (2.7.2008, 16:03) писал:

Если это относилось ко всем производителям, то Вы ошибаетесь. Покупайте хоть сейчас.

lantern (2.7.2008, 19:09) писал:

ну, дешевле 10.000 уе. какая разница?!
все равно это не вожделенный Pentax 645D за $3000, который снится всем пентаксистам в эротических снах

Андрей АМ (2.7.2008, 15:56) писал:

Ну, не уточнил, что удвоенный киношный кадр. Думал, что и так все знают

Мой вопрос был вызван тем, что к АПС формату существует несколько презрительное отношение в отличие от ФФ, а заслуженно ли, ведь качество АПС-фотографий не уступает плёночному?

А качество 35мм кадра не уступает среднеформатному. А среднеформатный не уступает 4х5 (дюймов), и так далее...



Даешь переход на цифро-компакты!

Boris (2.7.2008, 21:55) писал:

И в этом есть свой резон, учитывая высказывания некоторых профессиональных фотографов

Ноябрь (2.7.2008, 20:46) писал:

причем же здесь пленка?! в чем-то уступает, в чем то превосходит. какая разница?!
главное, что АПС по понятным причинам уступает ФФ. с ним и нужно сравнивать. с цифровым СФ уже некорректно сравнивать - там другие габариты и другой байонет.
не поверю, что пентаксисты удовлетворятся "достаточным" качеством кропа. имея лучшие в мире объективы, хочется делать лучшие в мире кадры с лучшей в мире камеры

теоретически через 20 лет возможно появление матрицы с ноготок, которая будет давать лучшее качество в сравнении в нынешним ФФ. но какое при этом будет давать качество аналогичный ФФ в 2028 году!!!
нужен стандарт. размеры нынешних байонетов практически не позволяют делать матрицы больше ФФ. а менять байонеты никто не будет. и будет стандарт. и это будет ФФ
хотя по мне - миру нужен стандартный байонет. думаю, через 20 лет Nikon, Canon, Pentax и Sony (начет существования пентакса в 2028 году не уверен), либо купятся китайской компанией, либо договорятся о едином байонете

mikhail72 (2.7.2008, 19:09) писал:

Не, они все будут пренадлежать одному владельцу, но тушки так и будут делать под пятью названиями. Из прессованого картона. И оптика будет продаваться, соответствено, всех брендов.

ИМХО - АПС цифрозеркалки - хороший маркетинговый ход производителей с целью вначале сформировать спрос (большинству людей цифрозеркалка даже с кропом 2 не нужна, а ФФ - вреден), потом срубить с этого деньжат.
Не беспокойтесь, к моменту насыщения рынка АПС цифрозеркалками нас, сначала, подсадят на ФФ (это круто, это шумов меньше, все снимают на ФФ .... еще 1000 причин и все правильные и правдивые), потом как раз к 2020-2025 году разьяснят, что это все ерунда, и фишка в 3-х матритах, пленочных-нанотехнологиях, голографическом изображении и возможности прямого переноса таких объектов на экран 60" для просмотра. И фокусировка будет на совсем иных принципах (если будет)....

Это я к тому, что оценивать перспективы АПС или ФФ в перспективе 20 лет - неблагодарное дело, в 1988 году мало кто мог предположить такой уровень электроники как сейчас, маркетологи о нас не забудут и сделают так, что старинные объективы *16-50/2,8 внуки будут находить на полках вместе с запыленными тушками к20Д и пытаться спаять контакты для подключению к ноутбуку и заваливать интернет вопросами вроде: "Выкинуть или на что-нибудь сгодится?"

П.с. вспомните про "вечную" иглу для примуса у классиков, что такое примус? и чем он отличается от керогаза? а ведь недавно (относительно) было.

HSV (2.7.2008, 15:37) писал:

Да уж. Полная победа маркетоложества.
Иметь по факту кропнутую камеру по цене фуллфрейма, но зато гордиться написанными на ней буквами FF.
"Понты - понятие нам неблизкое..."
Интересно, можно ли будет владельцам таких камер и дальше продавать кропнутую оптику со словами типа "...этот цифровой 300-мм объектив при использовании на Вашей камере даёт в 1.6 раза более сильное увеличение, чем стандартные 300-мм фотографические объективы"? Если такая идея ещё никому в голову не приходила, то считайте, что я её застолбил.

An73 (2.7.2008, 21:45) писал:

Полностью согласен. Вогнутые матрицы, нанотехнологии, изменение самой философии фотографии сделают сначала гонку мегапикселей, а затем и гонку размеров матриц бессмысленной. Может быть фотография будет совмещена с видео, возможно она будет интерактивной. Может быть одна небольшая матрица будет перемещаться на небольшие углы и делать сотни фото, склеивая их в одно изображение. Недавно анансированная технология "пространственного кадра" (не знаю точно как это называется) вообще позволит выберать фокусное расстояние после съемки. А последние анансы некоторых компаний, обещающих сделать компьютерную память настолько дешевой, что ее стоимость вообще не будет зависеть от размеров, должно убеждать нас в том, что нужно ждать перемен.
Единственное, не согласен по срокам - фотография - довольно традиционная штука (особенно основанная на совестимости оптики) и консерватизм отрасли, будет сдерживать коммерческое внедрение технологий - сломать философию фотографии за несколько лет не получится. Думаю, это вопрос 20-30 лет
Сообщение отредактировал mikhail72: 03 July 2008 - 05:11

А Nikon релиз выпустил о выходе д700. ФФ
http://www.dpreview.com/news/0807/08070103...00previewed.asp

kitasima (3.7.2008, 11:33) писал:

Да Вы что?! Так чего же мы все сидим-ждем, если никон уже выпустил!

p.s. kitasima, посмотрите на дату создания темы и на дату релиза Nikon D700, а еще на тему Nikon D700 в разделе "другие системы"

Лично я особо и не жду от Пентаха ФФ, мне как-то и кропнутых 6 Мп хватает, всёравно больше 30х40 не печатаю, а для монитора и этих пикселей много. Я живу по принципу разумной достаточности, поэтому лучше заплачу лишних денег за лучшее качество (его много не бывает), чем за количество.

mikhail72 (3.7.2008, 9:04) писал:

Он просто дразница - никонист он

Цитата

Вы не поверите, но инструмент "crop" в любом редакторе тоже позволяет выбрать ЭФР после съемки... правда, только в бОльшую сторону

C массовым появлением ФФ цена на дормовые объективы нехило возрастет, наверное

о ФФ от пента-Самсунг:
http://www.onliner.b....07.2008/17.28/

> SET OFFTOPIC = ON

mikhail72 (3.7.2008, 9:06) писал:

Что-то до боли старое и знакомое это мне напоминает. А, вот (орфография оригинала сохранена):

Цитата

> SET OFFTOPIC = OFF

IOTNIK (4.7.2008, 3:53) писал:

Ну вечно разоблачит сразу, не даст даже улыбнуться.

Немного переиначу свой вопрос зачем фотолюбителям ФФ? Мне кажется он даже не всем профессиональным фотографам нужен. Пример: свадебная фотография нацелена на удовлетворение запросов молодоженов и их родни, практически все они в фотографии профаны и если смогут отличить качество кропнутых зеркалок от мыльниц, то смогут ли отличить результат кропа от ФФ - боооольшой вопрос. Ну и зачем ФФ?

Ноябрь (4.7.2008, 13:19) писал:

Хочется!

Дмитрий Е. (4.7.2008, 16:22) писал:

Так вот он - корень-то где

Ноябрь (4.7.2008, 13:23) писал:

А Вы думали? Это инструмент для работы я покупаю исходя из необходимости. А это у меня игрушка и разумный подход здесь малоприемлем. Если после трат на необходимые нужды у меня останутся деньги а ФФ Пентакс, конечно куплю.
Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 04 July 2008 - 12:30

Дмитрий Е. (4.7.2008, 16:28) писал:

А люди тут, неподалёку упираются, это лучше, нет, нет ..., это хуже, ... а у Никонов уже есть, а у нас ещё нет ....
Предлагаю всем приобрести настольную железную дорогу и обсудить, что лучше - узкая колея или широкая

Если серьезно, то Ваш ответ это и есть ответ на самый "главный" вопрос.
Сообщение отредактировал Ноябрь: 04 July 2008 - 12:38

Ноябрь (4.7.2008, 13:36) писал:

У меня есть Голосую за 9мм!