K20D/GX20 или EOS 5D
Andrey_TTL 24 May 2008
Сейчас у меня Ds + 18-55 + 43Lim + Tamron 90/2.8 Macro
Беру иногда у друга Sigma 70-300 APO.
В принципе, Ds мне хватает для повседневных задач.
Однако, для стоковой фотографии желательно,
чтобы качество картинки было максимально возможным.
Обычно снимаю:
Пейзажи, портреты уличные и студийные,
студийную предметку, изредка репортаж.
Диапазон используемых ЭФР ~28-200
Неторопливо выбираю кандидата для апгрейда
K20D/GX-20 или EOS 5D
К 5D поначалу будет 50/1.4
Потом 100/2,8 Macro и 70-200/4L
А вот что делать с ШУ, честно говоря,
и не знаю... Есть подозрения, что кропнутые
широкоугольники на K20D/GX-20 будут лучше,
чем на 5D аналогичные по ЭФР полнокадровые...
Ожидаю от апгрейда:
1. Повышения разрешения.
2. Меньше шумов в тенях.
3. Меньше шумов на высоких ISO.
Особенно интересно было бы узнать мнение
снимавших и тем и другим.
Беру иногда у друга Sigma 70-300 APO.
В принципе, Ds мне хватает для повседневных задач.
Однако, для стоковой фотографии желательно,
чтобы качество картинки было максимально возможным.
Обычно снимаю:
Пейзажи, портреты уличные и студийные,
студийную предметку, изредка репортаж.
Диапазон используемых ЭФР ~28-200
Неторопливо выбираю кандидата для апгрейда
K20D/GX-20 или EOS 5D
К 5D поначалу будет 50/1.4
Потом 100/2,8 Macro и 70-200/4L
А вот что делать с ШУ, честно говоря,
и не знаю... Есть подозрения, что кропнутые
широкоугольники на K20D/GX-20 будут лучше,
чем на 5D аналогичные по ЭФР полнокадровые...
Ожидаю от апгрейда:
1. Повышения разрешения.
2. Меньше шумов в тенях.
3. Меньше шумов на высоких ISO.
Особенно интересно было бы узнать мнение
снимавших и тем и другим.
IOTNIK 24 May 2008
А в такие места нужно размещать картинки в полный размер? ( разрешение )
Полтинник тамошний с фоном черти-что делает.
Может лучше в оптику вложиться?
А вообще - туда знание фотошопа надо - тоесть купить в первую очередь книжку...
Полтинник тамошний с фоном черти-что делает.
Может лучше в оптику вложиться?
А вообще - туда знание фотошопа надо - тоесть купить в первую очередь книжку...
V.A. 24 May 2008
Andrey_TTL 24 May 2008
IOTNIK (24.5.2008, 23:56) писал:
А в такие места нужно размещать картинки в полный размер? ( разрешение )
Полтинник тамошний с фоном черти-что делает.
Полтинник тамошний с фоном черти-что делает.
На стоках, где есть поштучная продажа - цена зависит от размера.
Полтинник - имеется в виду Canon EF 50/1.4?
Смотрел сэмплы, при умелых руках всё с фоном нормально.
Как штатник - весьма неплох.
Цитата
Может лучше в оптику вложиться?
Да и на 12Мп ФФ много чего хорошо работать будет.
На 6Мп не хватает возможности кадрирования.
Цитата
А вообще - туда знание фотошопа надо - тоесть купить в первую очередь книжку...
Zebooka 25 May 2008
к20д однозначно т.к. у вас есть 43 лим и макрик.
Продавать это и брать 5д - глупо (только если у вас есть куча денег)
Еще бы я не брал Гнусмас - проблем потом получите с поддержкой этой камеры в разных рав конвертерах. Да и шильдик какой-то не суръезный
Продавать это и брать 5д - глупо (только если у вас есть куча денег)
Еще бы я не брал Гнусмас - проблем потом получите с поддержкой этой камеры в разных рав конвертерах. Да и шильдик какой-то не суръезный
Om81 25 May 2008
У меня есть запорожец и запчасти к отечественным авто, подскажите на что переходить - на Ладу Калину или на Лэнд-Ровер?
Гость_rapucha_*
25 May 2008
Andrey_TTL 25 May 2008
Попробую внести некоторую ясность.
Покупать EOS 5D буду б/у с пробегом около 30000 кадров.
(при ресурсе затвора 100000). Из надёжных рук.
Соответственно цена будет как минимум на 30%
меньше розничной.
Получаем примерно такой расклад:
тушка б/у ~ 40000
50/1.4 USM ~ 11000
100/2.8 USM Macro ~ 13000
-----------------------------------
~ 64000
И это функциональный аналог того,
что у меня сейчас есть (кроме кита)
Если продать сейчас свой набор -
доплачивать за 5-ный придётся около 30000 - 35000 р.
Или же приобрести за аналогичную цену K20D body.
Тогда в плюсе, у меня останется Ds+18-55 (продавать
её в этом случае я не планирую).
Вопрос здесь не в деньгах - т.к. затраты и в том и в
другом случае сравнимые. Вопрос в итоговом качестве
картинки комплекта.
А насчёт Лендровер не прокормите это зря . У Кэнона цены
на оптику вполне демократичные (на ту, которая мне лично
пригодится)
Сообщение отредактировал Andrey_TTL: 25 May 2008 - 14:42
Покупать EOS 5D буду б/у с пробегом около 30000 кадров.
(при ресурсе затвора 100000). Из надёжных рук.
Соответственно цена будет как минимум на 30%
меньше розничной.
Получаем примерно такой расклад:
тушка б/у ~ 40000
50/1.4 USM ~ 11000
100/2.8 USM Macro ~ 13000
-----------------------------------
~ 64000
И это функциональный аналог того,
что у меня сейчас есть (кроме кита)
Если продать сейчас свой набор -
доплачивать за 5-ный придётся около 30000 - 35000 р.
Или же приобрести за аналогичную цену K20D body.
Тогда в плюсе, у меня останется Ds+18-55 (продавать
её в этом случае я не планирую).
Вопрос здесь не в деньгах - т.к. затраты и в том и в
другом случае сравнимые. Вопрос в итоговом качестве
картинки комплекта.
А насчёт Лендровер не прокормите это зря . У Кэнона цены
на оптику вполне демократичные (на ту, которая мне лично
пригодится)
Сообщение отредактировал Andrey_TTL: 25 May 2008 - 14:42
Andrey_TTL 25 May 2008
Ещё насчёт K20D/GX-20.
Опасение вызывает потенциально мыльная
картинка из-за сильного АА-фильтра.
Макрушнику это всё нипочём - у Ds матрицу
тоже с сильным АА-фильтром "рвёт" в лёгкую
с открытой. 43Lim - на прикрытых - тоже.
А вот что там будет с зумами, не совсем понятно.
Опасение вызывает потенциально мыльная
картинка из-за сильного АА-фильтра.
Макрушнику это всё нипочём - у Ds матрицу
тоже с сильным АА-фильтром "рвёт" в лёгкую
с открытой. 43Lim - на прикрытых - тоже.
А вот что там будет с зумами, не совсем понятно.
khton 25 May 2008
Andrey_TTL (24.5.2008, 23:29) писал:
К 5D поначалу будет 50/1.4
Потом 100/2,8 Macro и 70-200/4L
Потом 100/2,8 Macro и 70-200/4L
никаких претензий к "тамошнему" полтиннику не имею, кроме конструктива.
кэнон все-таки делает честную технику. а про интересность бокэ и рисунок того или иного объектива можно спорить долго..
Andrey_TTL (24.5.2008, 23:29) писал:
А вот что делать с ШУ, честно говоря,
и не знаю... Есть подозрения, что кропнутые
широкоугольники на K20D/GX-20 будут лучше,
чем на 5D аналогичные по ЭФР полнокадровые...
и не знаю... Есть подозрения, что кропнутые
широкоугольники на K20D/GX-20 будут лучше,
чем на 5D аналогичные по ЭФР полнокадровые...
вроде бы, качество ШУ считается проблемой кропа, а не наоборот
если "не брезговать" б/у, то выбор не такой уж скудный: 20-35/не помню, 20-35/2,8L, 17-35/2.8L, 17-40/4L, 16-35/2.8L, 16-35/2.8L II..
из менее широких - 24-85/3.5-4.5, 24-80/2.8L
фиксы тоже никто не отменял.
Andrey_TTL (24.5.2008, 23:29) писал:
Ожидаю от апгрейда:
1. Повышения разрешения.
2. Меньше шумов в тенях.
3. Меньше шумов на высоких ISO.
1. Повышения разрешения.
2. Меньше шумов в тенях.
3. Меньше шумов на высоких ISO.
Вы их получите.
ps: cнимал D, DS, K10D, к. 5D
Сообщение отредактировал khton: 25 May 2008 - 17:00
Om81 25 May 2008
Цитата
вроде бы, качество ШУ считается проблемой кропа, а не наоборот
Цитата
Вы их получите.
Andrey_TTL 25 May 2008
khton (25.5.2008, 17:56) писал:
никаких претензий к "тамошнему" полтиннику не имею, кроме конструктива.
кэнон все-таки делает честную технику. а про интересность бокэ и рисунок того или иного объектива можно спорить долго..
кэнон все-таки делает честную технику. а про интересность бокэ и рисунок того или иного объектива можно спорить долго..
Важнее контраст и цветопередача.
ИМХО вышеупомянутые фиксы
Кэнона здесь упрекнуть не в чем.
khton (25.5.2008, 17:56) писал:
вроде бы, качество ШУ считается проблемой кропа, а не наоборот
если "не брезговать" б/у, то выбор не такой уж скудный: 20-35/не помню, 20-35/2,8L, 17-35/2.8L, 17-40/4L, 16-35/2.8L, 16-35/2.8L II..
из менее широких - 24-85/3.5-4.5, 24-80/2.8L
фиксы тоже никто не отменял.
если "не брезговать" б/у, то выбор не такой уж скудный: 20-35/не помню, 20-35/2,8L, 17-35/2.8L, 17-40/4L, 16-35/2.8L, 16-35/2.8L II..
из менее широких - 24-85/3.5-4.5, 24-80/2.8L
фиксы тоже никто не отменял.
Как вероятная замена набору K20D+18-55...
Мне шире в ближайшее время не понадобится...
khton (25.5.2008, 17:56) писал:
Вы их получите.
ps: cнимал D, DS, K10D, к. 5D
ps: cнимал D, DS, K10D, к. 5D
Само собой, получу. И с K20D, и с 5D.
Просто если разница по вышеупомянутым пунктам в
итоге будет незначительна - какой смысл сейчас брать пятачок?
Я всё ж к Пентаксу привык...
Nevermind 26 May 2008
Andrey_TTL (25.5.2008, 14:40) писал:
Покупать EOS 5D буду б/у с пробегом около 30000 кадров.
(при ресурсе затвора 100000). Из надёжных рук.
(при ресурсе затвора 100000). Из надёжных рук.
V.A. 26 May 2008
v-blinoff 26 May 2008
Цитата
Само собой, получу. И с K20D, и с 5D.
Просто если разница по вышеупомянутым пунктам в
итоге будет незначительна - какой смысл сейчас брать пятачок?
Я всё ж к Пентаксу привык...
Просто если разница по вышеупомянутым пунктам в
итоге будет незначительна - какой смысл сейчас брать пятачок?
Я всё ж к Пентаксу привык...
Цитата
Покупать EOS 5D буду б/у с пробегом около 30000 кадров.
(при ресурсе затвора 100000). Из надёжных рук.
Соответственно цена будет как минимум на 30%
меньше розничной.
(при ресурсе затвора 100000). Из надёжных рук.
Соответственно цена будет как минимум на 30%
меньше розничной.
Посудите сами 5д НЕновый, а вдруг начнет глючить или загнется вовсе, а к20 новый, все же надежнее.
Разница в картинке у пятока доже с к10 не сильно большая, только на высиких ИСО выигрывает (на низких мне лично пентаксовая нравится больше), а у к20 (сам не пробовал) по отзывам владельцев с этим все в порядке.
Уже неоднократно писАл, что картинка с Пентакса чаще получается лучше, чем с Кэнона (ИМХО, ИМХО, ИМХО). АФ у Пентакса конечно тормознутый, (точный, цепкий как хотите, но тормознутый) даже нерепортажный 5д меньше напрягает своим АФ. Но если уж Вы привыкли к ДС, то скорости к20 Вам будет достаточно.
Удачного выбора.
Сообщение отредактировал v-blinoff: 26 May 2008 - 04:02
Гость_ogl_*
26 May 2008
Andrey_TTL (25.5.2008, 18:46) писал:
Ещё насчёт K20D/GX-20.
Опасение вызывает потенциально мыльная
картинка из-за сильного АА-фильтра.
Макрушнику это всё нипочём - у Ds матрицу
тоже с сильным АА-фильтром "рвёт" в лёгкую
с открытой. 43Lim - на прикрытых - тоже.
А вот что там будет с зумами, не совсем понятно.
Опасение вызывает потенциально мыльная
картинка из-за сильного АА-фильтра.
Макрушнику это всё нипочём - у Ds матрицу
тоже с сильным АА-фильтром "рвёт" в лёгкую
с открытой. 43Lim - на прикрытых - тоже.
А вот что там будет с зумами, не совсем понятно.
А под 43-й потом можно будет прикупить что-то из нового у Пентакса, при желании.ИМХО.
SERGE TLT 26 May 2008
в последнее время стал замечать, что мне больше нравится работать с большим видоискателем. Линзы сами собой остаются.Нет никакой путанницы и всяких пересчетов.Ладно если бы просто ФР умножением/делением на 1,5. Но ведь углы то разные!!! Вот пишут, что 55 1.4 на смену 85-му. А перспектива то разная будет. ну его нафиг... Объектив остается самим собой. Но так как у П. нет ФФ, то снимаю на пленку. Имхо- эти параметры тоже надо учитывать.Даже, если и нет разницы на низких исо, то эти всегда проявляются. Все равно мир скатится к бюджетному ФФ. с пятаком это можно сделать уже сейчас.
И уже закрадывается крамольная мысля а не продать ли мне кроп и просто оставить пленку и объктивы под пленку.
Жду когда прийдет никон кулскан V.если результаты оправдают надежды, то.......
сильно не пинайте. ИМХО.
вот прикупил слайда фуджи 64 в горы собираемся.... но GX10 беру тоже с собой...
Сообщение отредактировал SERGE TLT: 26 May 2008 - 08:39
И уже закрадывается крамольная мысля а не продать ли мне кроп и просто оставить пленку и объктивы под пленку.
Жду когда прийдет никон кулскан V.если результаты оправдают надежды, то.......
сильно не пинайте. ИМХО.
вот прикупил слайда фуджи 64 в горы собираемся.... но GX10 беру тоже с собой...
Сообщение отредактировал SERGE TLT: 26 May 2008 - 08:39
pla 26 May 2008
мысль по поводу пленки - верная.
Так сейчас и делаю - собираю парк пленочной оптики.
Сегодня сдам очередные пленки в печать
Топикстартеру - покупайте Кэнон 5д, чтобы потом не было обидно, что была возможность купить, а Вы ее прозевали.
Серьезно, покупайте. Кто знает, что там дальше будет.
Потом расскажите про картинки и прочее
Так сейчас и делаю - собираю парк пленочной оптики.
Сегодня сдам очередные пленки в печать
Топикстартеру - покупайте Кэнон 5д, чтобы потом не было обидно, что была возможность купить, а Вы ее прозевали.
Серьезно, покупайте. Кто знает, что там дальше будет.
Потом расскажите про картинки и прочее
Гость_Boris_*
26 May 2008
Бюджет бюджету люпус эст. Т.е. $2500 (или там $2000 за подержанный) Кэнон ЭОС 5Д - это бюджетный вариант??? Нет, я без наездов и без намеков. Просто, мне всегда казалось, что бюджетная категория рынка - это все же цены ниже $1000. Потому бюджетный ФФ - он ИМХО все еще за горизонтом.
khton 26 May 2008
Andrey_TTL (25.5.2008, 23:37) писал:
Интересно, а как будет работать на 5D Tаmron 28-75/2.8?
Просто если разница по вышеупомянутым пунктам в
итоге будет незначительна - какой смысл сейчас брать пятачок?
Просто если разница по вышеупомянутым пунктам в
итоге будет незначительна - какой смысл сейчас брать пятачок?
тамрон не пробовал. зато пробовал 24-85 кэноновский на кропе 1,3 и ФФ. на кропе он мыльноватый, в то время как на ФФ и пленке вполне резок. в большей или меньшей степени это можно сказать и о других линзах.
но лучше всего, конечно, попробовать самому
тут вопрос - какая разнича для Вас значительна.. думаю, никто не сомневается, что пентакс 20д с, например, *16-50 даст картинку оч. высокого качества я могу только рассказать о своих ощущениях - значительный прирост качества увидел только при переходе на ФФ.
pla 26 May 2008
SERGE TLT 26 May 2008
Boris (26.5.2008, 8:59) писал:
Бюджет бюджету люпус эст. Т.е. $2500 (или там $2000 за подержанный) Кэнон ЭОС 5Д - это бюджетный вариант??? Нет, я без наездов и без намеков. Просто, мне всегда казалось, что бюджетная категория рынка - это все же цены ниже $1000. Потому бюджетный ФФ - он ИМХО все еще за горизонтом.
Сообщение отредактировал SERGE TLT: 26 May 2008 - 09:48
HSV 26 May 2008
Если автофокус не является критически важным, то выбирать между K20/GX20 VS 5D - можно либо по финансовым соображениям, либо по религиозным
Владимир Минаев 26 May 2008
Ну не совсем. Все-таки 5Д реально шумит очень мало, думаю, никакие кропнутые матрицы с ней не сравнятся. + ФФ
Для пейзажа и студии - самое то.
Для пейзажа и студии - самое то.
Om81 26 May 2008
Цитата
Нет у Пятёрки ресурса в 100000кадров. То же мамое. что у 10Д и 20Д, 30 000 это как раз тот рубеж
Цитата
Вот пишут, что 55 1.4 на смену 85-му. А перспектива то разная будет.
Цитата
Все-таки 5Д реально шумит очень мало, думаю, никакие кропнутые матрицы с ней не сравнятся.
Гость_ogl_*
26 May 2008
Матрица у 5-ки, конечно, уже не то, что у D3. И даже K20D может с ней сравнится. Вот у Канарека K20D + набор пентаксовской оптики и Кэнон 5D.
Но есть такое дело - я сам не любитель Кэнона, но картинка с ФФ камеры как-то объемнее что ли, полутона как-то передает лучше, субъективно картинка СМОТРИТСЯ, может это и иллюзия все, что называется, но вот что-то в этом есть, кстати, требования к оптике чуть ниже. не считая ШУ.
В эпоху ist D - в буржуйских форумах было много народу, у кого Пентакс был второй системой из-за лимов. А снимали на Кэнон или Никон, а Пентакс - для души. Я бы 5-ку купил не вместо, а к Пентаксу в пару. А полный уход я бы не стал делать.
43-й настолько хорош, или 77-й, что отказаться от них ради только 24*36 мм я лично не в силах.
Но есть такое дело - я сам не любитель Кэнона, но картинка с ФФ камеры как-то объемнее что ли, полутона как-то передает лучше, субъективно картинка СМОТРИТСЯ, может это и иллюзия все, что называется, но вот что-то в этом есть, кстати, требования к оптике чуть ниже. не считая ШУ.
В эпоху ist D - в буржуйских форумах было много народу, у кого Пентакс был второй системой из-за лимов. А снимали на Кэнон или Никон, а Пентакс - для души. Я бы 5-ку купил не вместо, а к Пентаксу в пару. А полный уход я бы не стал делать.
43-й настолько хорош, или 77-й, что отказаться от них ради только 24*36 мм я лично не в силах.
SERGE TLT 26 May 2008
Om81 (26.5.2008, 10:58) писал:
Хватит этот бред по всем веткам разносить! Перспектива зависит от угла зрения, а он у 85 на пленке и 55 на кропе будет одинаковым.
я просто взял 2 камеры .кропнутую и пленку. поставил на обе полтосы. картинка одинаковая по перспективе. только в кропнутой кадр вырезан (ну или дощечку поставили условно). перспектива одинаковая. если же менять ФР, то как перспектива останется то?
PS: с одной точки съемки. разве что ножками отойти в 1.5 раза дальше?
Сообщение отредактировал SERGE TLT: 26 May 2008 - 11:50
V.A. 26 May 2008
SERGE TLT 26 May 2008
mut@NT (26.5.2008, 11:50) писал:
Именно! Если сохранять масштаб объекта то перспектива 50 мм на плёнке и на цифре будет разной.
Сообщение отредактировал SERGE TLT: 26 May 2008 - 12:17
V.A. 26 May 2008
SERGE TLT (26.5.2008, 13:01) писал:
Тогда о чем ув.Om81 утверждает?
Всё, чувствую сейчас этот оффтопик сотрут. И правильно сделают.