←  Оптика с байонетом K

Форумы Пента-клуба

»

80-320 ремонтировать, ждать 55-300 или куп...

 фотография ~vsv 21 May 2008

поклонник системы более 10 лет. Имею три тушки - убитую непосильной эксплуатацией MZ-5n, сменившую ее MZ-6, и теперь K10D. Парк оптики в порядке покупки после MZ-5n - soligor K 50/1.7, FA-28-70, FA-80-320, FA-50/1.7, FA-28-105/3.2-4.5, DA-18-55, DA-12-24. Еще FGZ-540 и пульт Д/У.

Неожиданно на даче в очередной раз отказал 80-320, будучи одетым на K10D. Линзе в феврале этого года было 10 лет. Уже пару раз ремонтировалась собственноручно на тему заклинивания привода диафрагмы и нарушения контакта режима A.

На этот раз при спуске затвора в видоискателе стало темно,
(не открылась обратно диафрагма).
Ниже две фотки. До ремонта и после, уже в сборе.
Прошу обратить внимание на места посадки 5ти винтов, крепящих собственно фланец байонета к корпусу.
Они растрескались почти все, обломки от двух пришлось вытряхивать из внутренностей...

Как ремонтировал - суперклей и пинцет. Затем немного натфилем - подровнять лишнее, что-бы хоть
как-то выровнять плоскость посадки байонетного фланца.

Теперь сплошные эмоции и вопросы. Эмоции вплоть до мыслей против измены любимой системе.
Пока что "мыши кололись и плакали, но продолжали жрать кактус".

Однако теперь не знаю как решить ту самую дилемму старого фыгана. (см. описание темы)

С одной стороны - неизвестно, в какой момент
сломается вся конструкция - снимать-то можно, но никакого доверия не осталось. Самое противное будет, когда винты выпадут в такое положение, что снять линзу с тушки можно будет только ножовкой по корпусу (линзы, не тушки :).

С другой стороны -
изучение вопроса по линии замены на что-то современное привело к DA 55-300. Разговоры есть, наличия нет. И цена (надеюсь, пока) странновата. Сотка там явно лишняя.

С третьей стороны - в связи с покупкой 12-24 я понял, что меня гораздо больше интересует супер широкий угол, чем супер телевик. И кроме того, средний телевичок с отличной картинкой у меня есть - 28-105/3.2-4.5

Короче, прихожу к парадоксальному выводу - оставить отремонтированный до первой же поломки, а на деньги отложенные на 55-300 купить DA 40 или вообще FA 35/2.0.
Однако ни один из них мне не нравится. Один темноват и длинноват, а второй - морально устарел.
Именно в качестве светосильного штатника, который мне сейчас заменяет 28-105.
IMHO, идеальным был бы лим на 33/2.0 SDM. Но где он и когда он...

P.S
Пару слов про инженерию пентакса.
Какова была причина разрушения - теперь понять не могу. Скорее всего, агрегат линза+тушка был уронен или придавлен в сумке. А места посадки под винты - пластик, да еще и такой, который плавится от суперклея. ПЛАСТМАССА, черт бы ее подрал.
BTW, похожие разрушения (по пластику) были в MZ-5n (одно - торсион подъема вспышки, другое - ввод значения диафрагмы) - я тогда уже заподозрил, что инженеры нашей любимой системы может и сильны в оптике, но в сопромате - бестолочи, IMHO.

imgsrc.ru
Изображение
Изображение
Изменить

 фотография HSV 21 May 2008

 ~vsv (21.5.2008, 14:21) писал:

Короче, прихожу к парадоксальному выводу - оставить отремонтированный до первой же поломки, а на деньги отложенные на 55-300 купить DA 40 или вообще FA 35/2.0.
Однако ни один из них мне не нравится. Один темноват и длинноват, а второй - морально устарел.
Именно в качестве светосильного штатника, который мне сейчас заменяет 28-105.
IMHO, идеальным был бы лим на 33/2.0 SDM. Но где он и когда он...
"Морально устарел" - это странная формулировка, навязанная нам маркетологами. Чем устарел 35/2? Дизайном корпуса или своей полнокадровостью?
Изменить

 фотография SmartFox 21 May 2008

 ~vsv (21.5.2008, 13:21) писал:

Короче, прихожу к парадоксальному выводу - оставить отремонтированный до первой же поломки, а на деньги отложенные на 55-300 купить DA 40 или вообще FA 35/2.0.

Поискать еще один 80-320.
Изменить

 фотография ~vsv 21 May 2008

 HSV (21.5.2008, 14:36) писал:

"Морально устарел" - это странная формулировка, навязанная нам маркетологами. Чем устарел 35/2? Дизайном корпуса или своей полнокадровостью?
устарел отсутствием механизма квик-шифт и покрытием передней линзы попрочнее,
а еще тем, что он избыточен для кропнутого штатника оптической схемой ширика,
что делает его тупо дороже, габаритнее и тяжелее как минимум.

BTW, я лично не верю в ФФ на цифре вообще (больше проблем и атавизмов),
поэтому для меня нет тормозов не покупать DA-блинчики только потому,
что они не покрывают какой-то там никем не обещанный ФФ.
Для горячих голов хочу напомнить, что Pentax был первый, кто нажрался этих самых проблем ФФ
и чуть было не склеил ласты вообще именно из-за того проекта...
Изменить

 фотография ~vsv 21 May 2008

 SmartFox (21.5.2008, 14:42) писал:

Поискать еще один 80-320.

отремонтированный таким же умельцем? :)))
Может быть, это неочевидно - но я ведь довел свой экземпляр до работоспособного
состояния даже после этого дизастера...

Вариант 55-300 хотя бы добавляет три фичи конструкции, две больше из удобства,
но ведь отсутствие кольца диафрагм дает больше возможностей сделать конструкцию попрочнее
даже из того же сорта пластика :)))) да еще и при уменьшении веса и габаритов...
И оптически это стекло получше 80-320 на k10d, это уже доказанный факт...
Изменить

 фотография Beavis 21 May 2008

 ~vsv (21.5.2008, 14:21) писал:

поклонник системы более 10 лет...
И задаёте такие вопросы.
А-а! Всё-о! 80-320 "склеил ласты"! Мы все умрём!
За десять лет голова любого пентаксиста становится холодной. Но за напоминание, спасибо.

Во В помощь начинающим!
Изменить

 фотография IOTNIK 21 May 2008

Примеры, виденные мной, с 55-300 мне не понравились.

Как может устареть( морально!! ) рисунок? :) Есть 31 - он и по фокусным удобнее и конструктив...

Может 50-200?
Изменить

 фотография Zebooka 22 May 2008

Да ну устарел. Без квик шифта можно спокойно жить (я же живу) - тем более что у нас в отличии Сапопа и Ницона кнопка снятия линзы в очень удачном месте - как раз под мизинец. Я ее зажимаю, отвертка утаппливается и кручу фокусировочное кольцо :) (АФ настроен на отдельную кнопку)
+ Я смотрел 35/2.0 у знакомого - очень быстрый объектив. Пока что самое быстрое что я видел под пентакс.
Изменить

 фотография Bern 22 May 2008

 ~vsv (21.5.2008, 15:58) писал:

какой-то там никем не обещанный ФФ.

После выпуска такового Никоном , кажется, уже и сомневаться не в чем-а вот поди ж ты...

А насчёт 80-320 только скажу, что из распространённых это единственный проблемный объектив Пентакса.(Не знаю, но подозреваю то же самое о его малопочтенном прародителе -100-300\4.7-5.8)
У него нежданно случаются отказы в работе автофокуса(видимо, в схеме, поскольку чисто механически всё при этом работает-вращение привода отвёрткой двигает линзоблок)

Рекомендую F(FA) 100-300\4.5-5.6-случаев поломки вообще не знаю , оптически не уступает.
Сообщение отредактировал Bern: 22 May 2008 - 08:39
Изменить

Гость_ogl_* 22 May 2008

 Zebooka (22.5.2008, 12:22) писал:

Да ну устарел. Без квик шифта можно спокойно жить (я же живу) - тем более что у нас в отличии Сапопа и Ницона кнопка снятия линзы в очень удачном месте - как раз под мизинец. Я ее зажимаю, отвертка утаппливается и кручу фокусировочное кольцо :) (АФ настроен на отдельную кнопку)
+ Я смотрел 35/2.0 у знакомого - очень быстрый объектив. Пока что самое быстрое что я видел под пентакс.
самый быстрый это FA135/2.8
Изменить

 фотография Om81 22 May 2008

Цитата

Я ее зажимаю, отвертка утаппливается и кручу фокусировочное кольцо
Ага.. и объектив с камеры - бряк:)
Изменить

 фотография V.A. 22 May 2008

 Om81 (22.5.2008, 12:30) писал:

Ага.. и объектив с камеры - бряк:)
Ну тут главное не перестараться. Я иногда тоже так делаю.
Изменить

 фотография ~vsv 22 May 2008

 IOTNIK (21.5.2008, 23:23) писал:

Примеры, виденные мной, с 55-300 мне не понравились.

Как может устареть( морально!! ) рисунок? :) Есть 31 - он и по фокусным удобнее и конструктив...

Может 50-200?
я не про рисунок :)
IMHO современная оправа любого DA покрепче, чем те пластиковые FA.
Кроме того, к примеру FA50/1.7 содержит конструктивную ошибку, например под MZ-5n в свое время
подпиливал ограничители кольца диафрагмы - экспозамер врал в положении 2.0 и на открытой дыре
ровно на пол-ступени :))))
АХЗ что там с 35/2.0 - подпиливать неохота уже, и давить кнопку безымянным пальцем
(мизинец свисает мимо) как-то несеръезно. Этим способом был сожжен мотор фокусировки
в свое время на MZ-5n. Отпустил кнопку невовремя =8-)

31й лим - очч. дорогой и габаритный. Ширик потому что.
Гляжу на новый 35 макро, но пока не созрел. Жаба.

50-200 имеет расчетный кружок рассеяния под матрицу 6Mpx. На 10 уже мылит. И темнее на пол-ступени 80-320 и 55-300 в том же диапазоне.
Изменить

 фотография Beavis 22 May 2008

*даже я уже зеваю. Очень много букв о сущей ерунде. О жабе. В который раз. И о попытках делать что-либо в противовес инструкциям. Хотите быть хитрее японцев? Можете, конечно. Тогда забудьте о жабе и покупайте сразу всего по два. Чтобы учиться на собственных ошибках. И пилите, Шура, и ломайте сколько вздумается.
Изменить

 фотография Bondezire 22 May 2008

 ~vsv (22.5.2008, 14:31) писал:

31й лим - очч. дорогой и габаритный. Ширик потому что.
Гляжу на новый 35 макро, но пока не созрел. Жаба.
Все-таки, я бы, на Вашем месте, собрался с силами и задушил жабу пожирнее, т.к. имхо DA35-му не по силам тягаться с 31-м в качестве универсального, не смотря на "дорогой габаритный ширик"... Я так понял, что дистагоны 24-28 от цейс Вы не рассматриваете, из-за отсутствия аф... :) А зря. :)
Изменить

 фотография ~vsv 22 May 2008

 Beavis (22.5.2008, 17:29) писал:

*даже я уже зеваю. Очень много букв о сущей ерунде. О жабе. В который раз. И о попытках делать что-либо в противовес инструкциям. Хотите быть хитрее японцев? Можете, конечно. Тогда забудьте о жабе и покупайте сразу всего по два. Чтобы учиться на собственных ошибках. И пилите, Шура, и ломайте сколько вздумается.

Вы о чем?
А не надо так злиться. :)
Ситуация IMHO достаточно наглядно показывает реальное состояние нашей любимой системы...

Забавно, но для 80-320 найти замену оказалось затруднительно, даже при наличии денег
на новый 55-300 :)))
А уж одно б/у на другое б/у поменять - действительно, не смешно.

Ипонцы. Хитрые. Надо запомнить. :)))))))
Изменить

 фотография Om81 23 May 2008

Цитата

Ситуация IMHO достаточно наглядно показывает реальное состояние нашей любимой системы...
Какое "реальное" состояние нашей системы? Опять-же, о чем речь?
Изменить

 фотография Beavis 23 May 2008

А вот F100-300/4,5-5,6 очень даже неплохая замена. Пользовался обоими, и от менее кратного остались более благостные воспоминания. Впрочем, почему остались? 100-300 до сих пор в строю, а от 80-320 избавился. Он и на плёнке мне похужее казался, особенно на длинном конце, а на цифре и подавно. Такой вот субъектив.
А я вовсе и не злюсь. Но просто за десять-то лет можно о системе много чего узнать, даже если чем-то и не приходилось снимать. В интернете про всё уже все уши прожужжали. Ну, а если шибко понравился объектив, то купите такой же вместо усопшего. У меня, например, ФА-шный полтинник уже третий по счёту.
Не вижу поводов стенать из-за пластмассы не той системы. Сдуру можно и пинхол сломать, а тут японская техника. Да вы этих японцев видели хоть одного? Они хоть и вездесущи, но крайне дисциплинированны.
А вы не можете надавить кнопку безымянным пальцем.

:)
Изменить

 фотография Bondezire 23 May 2008

 Beavis (23.5.2008, 13:37) писал:

Сдуру можно и пинхол сломать... :)
:) У нас кто-нить цитаты собирает? Перл...
Изменить

 фотография ~vsv 23 May 2008

 Om81 (23.5.2008, 12:37) писал:

Какое "реальное" состояние нашей системы? Опять-же, о чем речь?
отсутствие оптики, кроме б/у.
Во времена, когда я выбирал систему, все линзы которые были нужны -
и выпускались, и лежали свободно на полке будучи новыми. И так же было с М, С, и Н.

Что сейчас - сплошные сопли типа "ждем-с". И так по всем форумам, не только по-русски. :)
Наличие на витрине заменено на красивые картинки в тырнет-лабазах с табличкой вместо
ценника "скоро ожидается".

Да, и вдобавок ко всему - десять лет назад 80-320 считался достаточно неплохой
линзой, но хобот.... и таки да - я иногда жалел, что не взял FA100-300 :)
Однако же за все это время никакой замены этим двум линзам так и не было :)))
Про нынешние ценники - это вообще отдельная тема, особенно здесь, на родине слонов.
Но справедливости ради, тогда и пентара не было с его монополистической жадностью ;)

И все это про бренд, который справедливо считался раньше лидером.
Изменить

 фотография var-alex 23 May 2008

 ~vsv (23.5.2008, 13:57) писал:

отсутствие оптики, кроме б/у.
Во времена, когда я выбирал систему, все линзы которые были нужны -
и выпускались, и лежали свободно на полке будучи новыми. И так же было с М, С, и Н.

Что сейчас - сплошные сопли типа "ждем-с". И так по всем форумам, не только по-русски. :)
Наличие на витрине заменено на красивые картинки в тырнет-лабазах с табличкой вместо
ценника "скоро ожидается".

Да, и вдобавок ко всему - десять лет назад 80-320 считался достаточно неплохой
линзой, но хобот.... и таки да - я иногда жалел, что не взял FA100-300 :)
Однако же за все это время никакой замены этим двум линзам так и не было :)))
Про нынешние ценники - это вообще отдельная тема, особенно здесь, на родине слонов.
Но справедливости ради, тогда и пентара не было с его монополистической жадностью ;)

И все это про бренд, который справедливо считался раньше лидером.
+1

Эх ... Был бы современный аналог, который можно купить новым тому же 80-320 ... я бы обязательно купил!!
Изменить

 фотография 2A3 23 May 2008

 var-alex (23.5.2008, 14:07) писал:

+1

Эх ... Был бы современный аналог, который можно купить новым тому же 80-320 ... я бы обязательно купил!!
Токина 80-400 можно еще поискать новой, хоть и снята с производства. Но ценва будет не как у нового 80-320 :)
Изменить

 фотография var-alex 23 May 2008

 2A3 (23.5.2008, 14:28) писал:

Токина 80-400 можно еще поискать новой, хоть и снята с производства. Но ценва будет не как у нового 80-320 :)
Вот вот.. В том и дело, что нету нового телевика достаточно длинного. А так если стронние смотреть, то можно и сигмы и токины, и тамроны какие... Много их...

Да и не нашел этой Токины я под Пентакс... Под никоны/кэноны есть, а для нас нету :-(
Сообщение отредактировал var-alex: 23 May 2008 - 13:38
Изменить

 фотография Shadow 23 May 2008

Токина 80-400 - это очень круто и и с тамронами и сигмами не сравнится... А ещё ей драться можно %)
Изменить

 фотография var-alex 23 May 2008

 Shadow (23.5.2008, 15:02) писал:

Токина 80-400 - это очень круто и и с тамронами и сигмами не сравнится... А ещё ей драться можно %)
Эх ... я мыслю критериями обычного обывателя. Я хочу купить родной новый объектив в магазине, надеясь на то, что платя за него большую сумму, чем за сходные по ФР и диафр. числам объективы независимых производителей получу соответсвующее качество достатого гарантировано. А про соторонних проивзодителей я вообще по идее не должен задумываться. Ведь нигде не оговаривает наша любимая фирма, что мол покупайте тушки у нас, а вот стекло поищите подходящее у таких то фирм. По идее все что мне надо по стеклу я должен выбрать на сайте pentax.ru а потом просто поискать где в моем региона это лучше купить.
Короче вот. Практически крик души!
Сообщение отредактировал var-alex: 23 May 2008 - 14:25
Изменить

 фотография Om81 23 May 2008

Цитата

Да и не нашел этой Токины я под Пентакс...
и тем не менее она существует..
Изменить

 фотография var-alex 23 May 2008

 Om81 (23.5.2008, 16:38) писал:

и тем не менее она существует..
100% есть :-) Я даже нашел ее на tokinalens.ru Но купить ее негде...
Изменить

 фотография 2A3 23 May 2008

 var-alex (23.5.2008, 17:06) писал:

100% есть :-) Я даже нашел ее на tokinalens.ru Но купить ее негде...
А чем Вам родной 55-300 не угодил? Кропнутостью? Эх, выпустил бы Пентакс под своим брендом версию Токины 80-400, да еще с СДМ... :)
Изменить

 фотография var-alex 23 May 2008

 2A3 (23.5.2008, 17:34) писал:

А чем Вам родной 55-300 не угодил? Кропнутостью? Эх, выпустил бы Пентакс под своим брендом версию Токины 80-400, да еще с СДМ... :)
А он уже есть?? смотрю pentax.ru там его нет...

а вот на pentax.co.uk например есть ... Но цен там нет :-(
Сообщение отредактировал var-alex: 23 May 2008 - 16:43
Изменить

 фотография CBC 24 May 2008

 ~vsv (22.5.2008, 13:31) писал:


Кроме того, к примеру FA50/1.7 содержит конструктивную ошибку, например под MZ-5n в свое время
подпиливал ограничители кольца диафрагмы - экспозамер врал в положении 2.0 и на открытой дыре
ровно на пол-ступени :))))
???????????????

Цитата

50-200 имеет расчетный кружок рассеяния под матрицу 6Mpx. На 10 уже мылит. И темнее на пол-ступени 80-320 и 55-300 в том же диапазоне.
??????????????
Изменить