k10d vs. gx20
Om81 17 May 2008
Цитата
Цитата
Дистанция до объекта съемки на ФФ-БФ даже теоретически не может оказывать влияния. ФР на практике тоже.
Serenki 17 May 2008
(насколько я помню - камеры по нему и настраивают).
77-й и 31 дают бэки каждый разные - но не очень большие.
Снимать и печатать это мешает не очень часто - гораздо чаще мешает полтергейст с цеплянием за задний фон.
Эти бэки я уже 4 месяца как придавил экраном с клиньями...
Вчера наконец-то попробовал программу от "Макса с пента-клуба" (цитата с dpreview) - полтина на солнечном свете - идеально - 77lim - нужно +30 - для коррекции бэка - 31lim - нужно +40....
То есть лимы в одном стиле... 50-к при такой коррекции дает легкий мисфокус - но он давится придавливаем диафрагмы до 2
Вот и снимаю... 20-ку хочу (из-за матрицы) - но подожду анонса след камеры
Lokicoon 18 May 2008
Цитата
Цитата
Цитата
Снимать и печатать это мешает не очень часто - гораздо чаще мешает полтергейст с цеплянием за задний фон.
Эти бэки я уже 4 месяца как придавил экраном с клиньями...
Serenki 18 May 2008
lokicoon (18.5.2008, 8:44) писал:
Все их отличия - на программном уровне. Железо одинаково.
Форум я не меньше вашего читаю :-)
lokicoon (16.5.2008, 12:22) писал:
..........чтотам происходит у самсунгов - и не интресно с одной стороны, и с другой стороны опыт общения с продукцией этой фирмы говорит что всё плохо...
Тем более по вашему опыту общения. И при том - что камеры выходят с одного конвейера.
lokicoon (18.5.2008, 8:44) писал:
............
оригинальная ТОЧНОСТЬ
с заводскими установками и с тем стеклом - с которым его юстируют.
Другие светосильные уходят в бэк. Настолько мелкий - что прикрытие диафрагмы на
полстопа стоп загоняет объекты в грип. Снимать это не мешает
Вот открытакя дыра - без всяких подстроек...
Так еще раз повторю вопрос - если на 20-ке стало все настолько лучше - зачем они штатную
подстройку в камеру добавили ?
Сообщение отредактировал Serenki: 18 May 2008 - 16:56
Nevermind 18 May 2008
Lokicoon 18 May 2008
Цитата
Цитата
Цитата
и интересно зачем в проф. тушках эта самая штатная подстройка присутствует ... МК3 например ... или он по стравнению с САМСУНГОМ GX-10 просто нервно курит в сторонке?
Serenki 19 May 2008
lokicoon (18.5.2008, 21:34) писал:
вы пытаетесь меня убедить - что самсунговские клоны пентакса работают хуже - чем сами пентаксы?
Это по Вашему опыту общения с продукцией самсунга - или по отзывам пользователей ???
Придут ведь новички - прочитают - и поверят.
Так что найдите хоть одно подтверждение своим словам - вместо того - чтобы заставлять меня оправдываться в том чего я не делал
lokicoon (18.5.2008, 21:34) писал:
Обсуждение
Вот интересное обсуждение... Правда - официальной инфы там народ так и не нашел...
Несмотря на то что перелопачена куча ссылок.
Отсается добавить - с высокой долей вероятности
lokicoon (18.5.2008, 21:34) писал:
и интересно зачем в проф. тушках эта самая штатная подстройка присутствует ... МК3 например ... или он по стравнению с САМСУНГОМ GX-10 просто нервно курит в сторонке?
Вы сказали - что у 20-ки автофокус стал лучше - по Вашим ощущениям...
Так дайте подтвержение своим словам - чем он стал лучше.
А то сам пентакс слова не сказал ни про малейшее улучшение и доработку автофокуса - кроме как
добавку пресетов под подстройку.
Не пойму Ваше рвение. Нравится Вам считать - что самсы по сравнению с пентаксами хуже - или что у 20-ки настолько переработали автофокус - что он стал лучше "по ощущениям" - считайте...
Если это повторять как мантру - может так и станет.
Lokicoon 19 May 2008
Serenki 19 May 2008
lokicoon (18.5.2008, 21:34) писал:
Немного погуглил - и вот что раскопал насчет места производства камер самсунга...
Думаю совсем официальной инфы от самса не найти - и не будет ее...
Нашел следующее обсуждение на dpreview.com
http://forums.dpreview.com/forums/readflat...thread=26220652
В начале есть ссылка на корейский сайт
http://approval.rrl.go.kr/approval/status/...amp;no=STW-GX20
Ну и в само обсуждение на dpreview текст с этого сайта скопирован - на корейском...
Samsung Techwin
기기명칭 Digital Camera
모델명 GX-20
인증번호 STW-GX20
제조자/제조국가 PENTAX CEBU PHILS. CORP./Philiphin
Если тупо засунуть этот текст в онлайн переводчик - тот же гугл - получаем
Samsung Techwin
Цифровой фотоаппарат систему Имя
Модель GX-20
STW-GX20 сертификационный номер
Производитель / стран-производителей PENTAX Себу PHILS. CORP. / Philiphin
========
На тушке самса написано - сделано в Филиппинах...
Про пентаксовкий завод на филиппинах в городе (или провинции) Cebu инфы в инете полно.
Мне этой информации вполне достаточно - чтобы утверждать - что самсы сходят с того же конвейра - что и пентаксы.
Если прдоставите информацию - которая опровергает вышесказанное - например о гипотетическом заводе самсунга на филиппинах - которые делает самсунговские зеркалки отдельно от пентакса - буду рад!!!
lokicoon (19.5.2008, 8:15) писал:
Ситуация простая. Самс и пентакс партнеры. Сейчас - а не если бы да кабы.
Да и теже вьетнамские братья делают цифролимы сейчас
Вы ж не говорите - что это плохо...
Дешевле самсы только в России. Во всем мире на самсы и пентаксы ценовой паритет...
То есть вы утверждаете - что это разные камеры ???
В чем разница - кроме софта и формы кнопок ?? Знаете ?
Или будете просто твердить постояно - Самсунг это плохо ???
Сообщение отредактировал Serenki: 19 May 2008 - 08:36
Lokicoon 19 May 2008
мало того что есть баги в СОФТЕ которых НЕТ на оригинальном пентаксе?
мало того что некоторые функции в СОФТЕ просто отсутсвуют?
HSV 19 May 2008
Да, софтовая составляющая ощущается в пользовании камерами. В первую очередь в контексте эргономики (та же разница в логике построения меню). Цветопередача у них кстати тоже немного отличается. "Китовый" самсунговский конвертор DNG с GX20 конвертирует очень точно. ACR 4.4 же с пентаксовскими DNG-шками работает более корректно, а с самсунговскими при установках по умолчанию врет сильнее. Это еще в копилку различий.
При том в части "железа" - да, камеры идентичны. За исключением формы корпуса.
lokicoon (19.5.2008, 10:50) писал:
Om81 19 May 2008
Цитата
Serenki 19 May 2008
Что там кривого - не пойму...
FastStone смотрит нормально - все равно он нужен такой просмотр только посмотреть
Не цвета же смотреть ?
Насчет самостийного DNG - черт с ним.
Я вопринимаю его как raw в реализации самса И все свои равы - которые оставляю - перегоняю через DNG конвертер адоба - для сжатия и хранения.
Так же в свое время делал с pef-ами.
И всем рекомендую.
Кстати - а как смотрится DNG из пентаксовой десятки? Есть ли там проблемы - такие же как у самса?
lokicoon (19.5.2008, 9:50) писал:
мало того что есть баги в СОФТЕ которых НЕТ на оригинальном пентаксе?
мало того что некоторые функции в СОФТЕ просто отсутсвуют?
Какие функции отсутствуют ??? по пунктам плиз...
Так же плиз по пунктам - какие есть баги ???
Вон у меня камера лежит... проверю.
lokicoon (19.5.2008, 9:50) писал:
Даже если вы приведете список багов - покупать 20-ку родную на 10 тысяч дороже смысла нет.
Меня вот совершенно не колышет - что на нем надпись самсунг. Даже забавляет
Снимает, радует - что еще надо ?
Serenki 19 May 2008
Мне просто не нравится - что звучат фразы о том - что у самсов черти что творится - потому что опыт общения с продукцией этой фирмы об этом говорит
Вне зависимости от того - что камеры сходят с одного конвейера - а 20-ка так и матрицу самсовую на борту носит...
Сообщение отредактировал Serenki: 19 May 2008 - 10:44
HSV 19 May 2008
HSV 19 May 2008
Serenki (19.5.2008, 11:37) писал:
Даже если вы приведете список багов - покупать 20-ку родную на 10 тысяч дороже смысла нет.
Lokicoon 19 May 2008
относительно фич - да например банальность - у вас на самсунге нет ПЕФ, а только лишь ДНГ. И как ни крути а на 2Gb днг-шек около 120, а пеф-ов около 180... нет? несущественно?
относительно багов - недавно тема проскакивала просброс настроек при переключении режимов на самсунге ... если правильно помню конешно
собственно хотелось бы выразить своб позицию, бо я так понимаю её не совсемверно трактуют. Я не заставляю покупать продукцию под маркой пентакс. Мне просто не нравится когда собственную жабу маскируют под то что различия между камерами отсутствуют.
... а какой нибудь кетайко-джип GreatWall тоже почти Toyota 4Runner...
murgen 19 May 2008
lokicoon (19.5.2008, 12:27) писал:
относительно фич - да например банальность - у вас на самсунге нет ПЕФ, а только лишь ДНГ. И как ни крути а на 2Gb днг-шек около 120, а пеф-ов около 180... нет? несущественно?
относительно багов - недавно тема проскакивала просброс настроек при переключении режимов на самсунге ... если правильно помню конешно
собственно хотелось бы выразить своб позицию, бо я так понимаю её не совсемверно трактуют. Я не заставляю покупать продукцию под маркой пентакс. Мне просто не нравится когда собственную жабу маскируют под то что различия между камерами отсутствуют.
... а какой нибудь кетайко-джип GreatWall тоже почти Toyota 4Runner...
Китайские джипы не делают на заводах toyota ....
спросил у жены, есть такая фирма sylver reed выпускает машинки вязальные, не дешевая техника и подороже наших с вами фото радостей (объективы не берем ;о)) и есть контора sylver nt;t машинки почти теже названия моделей, есть инфа что на одном заводе... стоимость отличается я так понял не толкьо в России но и по всему миру... и вот вопрос ей задаю что бы выбрала? конечно sylver, зачем переплачивать?
проблема с софтом я надеюсь решится через некоторе время, хочется все-таки попробовать 21к/с (ну чем не марк? :о)))))
но эти мелочи никак не стоят 9000 хоть и хотелось бы пентакс
HSV 19 May 2008
Serenki 19 May 2008
lokicoon (19.5.2008, 11:27) писал:
Пентакс их ему делает - как Вы не поймете.
И камера пентаксом и остается - хоть на ней кэнон напиши - хоть самсунг.
Глобализация...
дома стиралка самсунг стирает по 4-5 раз на дню(дите малое), кондер не выключается, и плазма показывает. Даже если имя у него ниже на порядки по сравнению с кем-то - мне пофиг. Работает - и прекрасно работает. Чтобы не западозрили в фанатизме - холодильник, плиты, музыка - все не самс
lokicoon (19.5.2008, 11:27) писал:
А если без него - 2 флэшки 4 и 2 гига дают мне 360 кадров - 10 пленок
Ни разу не было ситуации - чтобы не хватило
а если вспомнить цены на флэш - то я не понимаю - зачем Вы ниже жабу упомянули.
lokicoon (19.5.2008, 11:27) писал:
Не все могут позволить себе купить вещь дороже на 10 тысяч - если разницу даже Вы объяснить не можете - она только в шильдике. Люди бывают копят на камеры по полгода, по году...
Если у Вас не так - могу только порадоваться за Вас...
Хотя различия минимальны для большинства.
Что Вам так в нем не понравилось Сергей ?
murgen 19 May 2008
да и вообще 1,6мп как-то не сильно применимо имхо... просто ради баловства
а вот расширенный ДД было бы полезно увидеть и на самсе
Serenki 19 May 2008
murgen (19.5.2008, 12:05) писал:
Скажем - на одном небо выбито - а на другом нет ... Тогда и будем жалеть - что в самсе нет.
А то разговоров много - а примеры нормальные я вот лично так и не нашел.
murgen 19 May 2008
Serenki (19.5.2008, 13:13) писал:
Скажем - на одном небо выбито - а на другом нет ... Тогда и будем жалеть - что в самсе нет.
А то разговоров много - а примеры нормальные я вот лично так и не нашел.
Согласен, но вообще пока не видел совсем уж беспочвенных наворотов у пентакс, ни распознаваний лиц ни тп, то есть по идее работать должно
Serenki 19 May 2008
ura1972 19 May 2008
murgen 19 May 2008
Serenki (19.5.2008, 13:21) писал:
Или тот же ацп 22 бита... было - и немало.
пылетряс это эхо маркетинговых воин мне кажется...
просто если не ставить определенные общеупотребимые функции народ не будет покупать, хотя мне кажется пылетряс никогда не заменит клизму :о)
HSV 19 May 2008
Serenki (19.5.2008, 13:03) писал:
Структура меню после Пентакса тоже кажется неудобной, но это дело привычки и поэтому некритично.
Om81 19 May 2008
Цитата
HSV 19 May 2008
Serenki (19.5.2008, 13:13) писал:
Скажем - на одном небо выбито - а на другом нет ...
Serenki 19 May 2008
ura1972 (19.5.2008, 12:26) писал:
Снимал я тут юношеские соревнования по самбо. Так вот солянка из камеры самсунг , вспышки сигма и объективов пентакс и юпитер вызывала у окрестных профи недоумевающие ухмылки - а на толпу никак не влияла - большая черная дура - и все тут