Грибы на линзе. Можно удалить!
Гость_Valery_*
30 Mar 2008
Skinny 30 Mar 2008
Floppy_Drive (30.3.2008, 23:15) писал:
В автомобильных точно используется "ограничение УФ-излучения" (из каталога Osram).
А про УФ-фильтры - верно, раз они нужны, значит пропускает стекло УФ. Как это я не подумал.
А в бак. лабораториях и медицинских кабинетах есть ртутные лампы - их тоже можно задействовать. Там 253.7 нм, должно тоже пройти.
Floppy_Drive 30 Mar 2008
Skinny (30.3.2008, 23:53) писал:
А в бак. лабораториях и медицинских кабинетах есть ртутные лампы - их тоже можно задействовать.
Наиболее полезные для топика современные устройства - это УФ-стерилизаторы (шкафчик с прозрачной дверцей и парой бактерицидных ламп внутри, оснащён таймером и устройством контроля УФ-излучения). Встречаются в стерилизационных, на хирургии (в них обычно хранят стерильные инструменты), и в стоматологии.
Ещё есть портативное диагностическое устройство "лампа Вуда" (есть у дерматологов и ветеринаров), но в нём стоят слабенькие лампы от детекторов валют.
tachometer 14 Apr 2008
странные буквы читаю, уважаемые. У всех вроде как техническое образование...
вопрос с "добыванием" жОсткого ультрафиолета решается спиливанием алмазным надфилем внешней колбы ДРЛ... ватт на 80... а не теми дорогими и дефицитными штуками, что тут рекомендуют.
излучение зверское, трава дохнет моментально, самому лучше не попадать - для нехороших новообразований на коже надо совсем маленько.
да, проверьте на чём-нибудь ненужном... как бы просветляющее покрытие не облезло. Повторяю - излучение зверское. .правда, под заклеенную часть всё равно не пролезет, но...
блин, кругом и так сплошные геморрои с фотиком, а тута ещё эти грибы.,
вопрос с "добыванием" жОсткого ультрафиолета решается спиливанием алмазным надфилем внешней колбы ДРЛ... ватт на 80... а не теми дорогими и дефицитными штуками, что тут рекомендуют.
излучение зверское, трава дохнет моментально, самому лучше не попадать - для нехороших новообразований на коже надо совсем маленько.
да, проверьте на чём-нибудь ненужном... как бы просветляющее покрытие не облезло. Повторяю - излучение зверское. .правда, под заклеенную часть всё равно не пролезет, но...
блин, кругом и так сплошные геморрои с фотиком, а тута ещё эти грибы.,
Vladimir P 14 Apr 2008
Четыре 14 Apr 2008
tachometer (14.4.2008, 9:09) писал:
вопрос с "добыванием" жОсткого ультрафиолета решается спиливанием алмазным надфилем внешней колбы ДРЛ...
Можно просто завернуть дрл в пакет, приставить отвертку и жахнуть молотком.
Такую конструкцию применяют для борьбы с конкурентами при выращивании (съедобных) грибов, т.е. скорее всего оно действительно убьет то что растет на линзах и их споры. Но не счистит=)
14 Apr 2008
Vladimir P (14.4.2008, 10:18) писал:
Ага. Вот оно самое, там разряд в парах ртути. По крайней мере, во всех тех, которые я видел в нашей деревне.
Маленькая колба с капелькой ртути возбуждается 40мгц генератором бесконтактно (колба в магнитном контуре), светит ультрафиалетом, диапазон не помню, народ УФ-ПЗУшки ею стирал при перепрограммировании. Возможно и для борьбы с плесенью подойдет.
Четыре 14 Apr 2008
Смысл в том, что жесткое уф-излучение в таких количествах, вызывает ацкие мутации днк. И от этого все живое гибнет. Ну, с разным, конечно, успехом - у крупноорганизмов постепенно рак кожи сделается, а микроорганизмы за минуты крякнут. Косметические же приборы вроде для других целей...
tachometer 14 Apr 2008
Beavis 15 Apr 2008
Грибы на линзе можно съесть!
Кладёте линзу в рот...
...и через четверо суток она как новенькая.
Кладёте линзу в рот...
...и через четверо суток она как новенькая.
Гость_rapucha_*
15 Apr 2008
tsde1 15 Apr 2008
dr_bp 15 Apr 2008
Цитата
А если затрянет? ohmy.gif Например, на выходе! smile.gif
Гость_Valery_*
15 Apr 2008
tsde1 15 Apr 2008
TANAGA 16 Apr 2008
Люди, если все так хорошо разбираетесь в гриба, помогите, пожалуйста.
Нужен один лишь ответ: как грибок распространяется? допустимо ли использование кофра, в котором обитала зараженная линза? как обработать сумки - кофры? нужно ли последнее?
Нужен один лишь ответ: как грибок распространяется? допустимо ли использование кофра, в котором обитала зараженная линза? как обработать сумки - кофры? нужно ли последнее?
Om81 16 Apr 2008
Цитата
значит пропускает стекло УФ.
Цитата
А в бак. лабораториях и медицинских кабинетах есть ртутные лампы
Цитата
У всех вроде как техническое образование...
IOTNIK 16 Apr 2008
Загорать через стекло можно - я за три часа езды в автобусе загорел хорошо, с одной стороны
dr_bp 16 Apr 2008
Цитата
Мы, точно, на фотографическом форуме? laugh.gif biggrin.gif
Цитата
как грибок распространяется?
Цитата
допустимо ли использование кофра, в котором обитала зараженная линза?
Цитата
как обработать сумки - кофры?
Цитата
нужно ли последнее?
Оффтоп------
Приехал к нам доктор из Индии. Инфекционист-эпидемиолог. На наши "противопаразитарные" мероприятия посмотрел и спрашивает: "а нафига вы у детей остриц лечите?"; Мы:"дык, паразит, ёлы-палы!"... он говорит:"вы есть больные но нужен вам психиатр, в борьбе за стерильностью организма гробите иммунитет. Знаете, что у нас в Индии вся зараза есть и мрут от неё как мухи? Дык вот, дети у которых есть острицы болеют инфекциями на 70% меньше. Поэтому тем детям у коко нет остриц, мы их подселяем...."
Цитата
Странно.. я думал, загорать через стекло нельзя.
dr_bp 17 Apr 2008
UPDATE.
Итак. Проанализировав ещё несколько микозных линз, призвав в эксперты химика и материаловеда, выяснил.
Злостный японский гриб повреждает просветление не "прорастая под него". Это физически не возможно, ввиду анатомической несопоставимости толщины просветления и величины клетки грибка. Всё гораздо интересней и проще. Грибок выделяет кислоту. Какую точно пока не определили (закончился материал для анализа ) но выяснено что под поверхностью грибка рН колеблется от 5,0 до 4,5..... Вероятно и больше. Согласно заключению зав.кафедрой материаловедения, повреждения на злостно повреждённой линзе "...носят характер кислотной эррозии...".
Т.е. прорастание под просветление - миф. А вот кислотное растворение - реальность. Причём "физическое" просветление более стойко к кислой среде грибков, чем химическое.
Кроме того следует помнить, что истинный размер колонии грибка превышает видимый глазом древовидный или нитчатый рисунок. КОлонии имеют округлую или овальную форму. После энзимной очистки на многослойном (особенно SMC) просветлении, даже после идеального удаления и отчистки линзы, если на поверхность линзы "дыхнуть" или линза "запотеет" можно видеть неоднородность просветления.
Анализ литературы показал, что отдельные виды астромицетов способны производить фтористоводородную кислоту для растворения твёрдого силиктного субстата.... В эксперименте по повреждению просветления с помошью ортофосфорной кислоты, просветление повреждается после суточной экспозиции 25%го раствора...
Итак. Проанализировав ещё несколько микозных линз, призвав в эксперты химика и материаловеда, выяснил.
Злостный японский гриб повреждает просветление не "прорастая под него". Это физически не возможно, ввиду анатомической несопоставимости толщины просветления и величины клетки грибка. Всё гораздо интересней и проще. Грибок выделяет кислоту. Какую точно пока не определили (закончился материал для анализа ) но выяснено что под поверхностью грибка рН колеблется от 5,0 до 4,5..... Вероятно и больше. Согласно заключению зав.кафедрой материаловедения, повреждения на злостно повреждённой линзе "...носят характер кислотной эррозии...".
Т.е. прорастание под просветление - миф. А вот кислотное растворение - реальность. Причём "физическое" просветление более стойко к кислой среде грибков, чем химическое.
Кроме того следует помнить, что истинный размер колонии грибка превышает видимый глазом древовидный или нитчатый рисунок. КОлонии имеют округлую или овальную форму. После энзимной очистки на многослойном (особенно SMC) просветлении, даже после идеального удаления и отчистки линзы, если на поверхность линзы "дыхнуть" или линза "запотеет" можно видеть неоднородность просветления.
Анализ литературы показал, что отдельные виды астромицетов способны производить фтористоводородную кислоту для растворения твёрдого силиктного субстата.... В эксперименте по повреждению просветления с помошью ортофосфорной кислоты, просветление повреждается после суточной экспозиции 25%го раствора...
Игорь Куинджи 13 Feb 2009
Купил за 40р REVUE 1:4,5/240 Automatic (для тренировки), одна линза была почти непрозрачная из-за сабжа. Не надо никакой химии! Смотрим минуту на что-нибудь очень вкусное (пока слюнки не потекут), хорошо оплёвываем линзу, прячем это всё в пакетик (чтоб не текло) и в тёплое место (я клал на батарею). Через час протёр правильной салфеткой - гриб сбежал. Совсем! Скрести совсем не пришлось.
Один минус - объектив, похоже, пытались чистить до меня. Не поцарапали, но линзы, похоже, переставили,
поскольку база увеличилась за 10см, фокусом не пахнет. Отсюда просьба что-нибудь посоветовать
(оптическую схему подбросить - это в идеале), можно ли навести орднунг без тупого перебора?
Линз над диафрагмой 3 (под, похоже, не тронули) - 2выпуклая, 2вогнутая, вып-вогн.
Один минус - объектив, похоже, пытались чистить до меня. Не поцарапали, но линзы, похоже, переставили,
поскольку база увеличилась за 10см, фокусом не пахнет. Отсюда просьба что-нибудь посоветовать
(оптическую схему подбросить - это в идеале), можно ли навести орднунг без тупого перебора?
Линз над диафрагмой 3 (под, похоже, не тронули) - 2выпуклая, 2вогнутая, вып-вогн.
Falcon 18 Feb 2009
Грибы хорошо убиваются солями меди (II), например, 5-водным сульфатом (известным как купорос).
Формалином тоже, но его пары могут проникнуть внутрь объектива через щели (если объектив не влагозащищен) и наделать нехороших дел. Кстати, при определенных условиях пары формалина могут конденсироваться в белый параформальдегид, который может выпасть в осадок внутри объектива, после чего поможет только полная разборка сабжа и очистка всех "внутренностей".
УФ-лучи - хорошо, но не стОит забывать, что оно может вызывать ускоренное "старение" полимеров, а значит, если объектив пластиковый - угроза его растрескивания после нескольких таких процедур вполне реальна.
Слюна не содержит протеолитических (то есть расщепляющих белки) ферментов, в ней есть только амилазы (расщепляют полисахариды) и мурамидазы (лизоцим - расщепляет муреиновую оболочку грамположительных бактерий). Поэтому обработка слюной ничего не даст. Может, попробовать раствор трипсина (протеолитический фермент, продается в аптеке) или пару таблеток типа "Фестал" раскрошить и растворить в воде?
И еще. Какие бы манипуляции мы не делали - спорам грибов ничего не будет. Значит, регулярная механическая очистка (ленспеном или салфетками) тоже не отменяется!
Формалином тоже, но его пары могут проникнуть внутрь объектива через щели (если объектив не влагозащищен) и наделать нехороших дел. Кстати, при определенных условиях пары формалина могут конденсироваться в белый параформальдегид, который может выпасть в осадок внутри объектива, после чего поможет только полная разборка сабжа и очистка всех "внутренностей".
УФ-лучи - хорошо, но не стОит забывать, что оно может вызывать ускоренное "старение" полимеров, а значит, если объектив пластиковый - угроза его растрескивания после нескольких таких процедур вполне реальна.
Слюна не содержит протеолитических (то есть расщепляющих белки) ферментов, в ней есть только амилазы (расщепляют полисахариды) и мурамидазы (лизоцим - расщепляет муреиновую оболочку грамположительных бактерий). Поэтому обработка слюной ничего не даст. Может, попробовать раствор трипсина (протеолитический фермент, продается в аптеке) или пару таблеток типа "Фестал" раскрошить и растворить в воде?
И еще. Какие бы манипуляции мы не делали - спорам грибов ничего не будет. Значит, регулярная механическая очистка (ленспеном или салфетками) тоже не отменяется!
18 Feb 2009
Falcon (18.2.2009, 9:43) писал:
И еще. Какие бы манипуляции мы не делали - спорам грибов ничего не будет. Значит, регулярная механическая очистка (ленспеном или салфетками) тоже не отменяется!
интересно, а:
1. повреждение объективов и повреждение пентапризм происходит одним и тем же видом плесени или разными?
2. эти споры для человека опасны?
3. чисто теоретически чем уничтожают споры?
Falcon 19 Feb 2009
1) Такой информации у меня пока нет.
2) Для человека опасны большинство плесневых грибков. Споры могут вызвать аллергические реакции, а у некоторых видов Аспергилла они способны прорастать в дыхательных путях. Продукты жизнедеятельности плесеней - афлатоксины - обладают канцерогенным эффектом, поэтому заражение грибками ничего хорошего не принесет. Да, и еще - большинство противогрибковых препаратов (нистатин, дифлюкан) на плесени не действуют или действуют малоэффективно, ибо разработаны для дрожжеподобных грибков.
3) Только жестким (то есть коротковолновым) УФ-излучением. Даже формалин и соли меди/серебра/цинка на споры не действуют (оболочка гидрофобна и непроницаема для большинства химических веществ). Но жесткое УФ-излучение способно и объектив испортить.
2) Для человека опасны большинство плесневых грибков. Споры могут вызвать аллергические реакции, а у некоторых видов Аспергилла они способны прорастать в дыхательных путях. Продукты жизнедеятельности плесеней - афлатоксины - обладают канцерогенным эффектом, поэтому заражение грибками ничего хорошего не принесет. Да, и еще - большинство противогрибковых препаратов (нистатин, дифлюкан) на плесени не действуют или действуют малоэффективно, ибо разработаны для дрожжеподобных грибков.
3) Только жестким (то есть коротковолновым) УФ-излучением. Даже формалин и соли меди/серебра/цинка на споры не действуют (оболочка гидрофобна и непроницаема для большинства химических веществ). Но жесткое УФ-излучение способно и объектив испортить.
tsde1 19 Feb 2009
Zlыdenь 20 Feb 2009
tsde1 20 Feb 2009
Zlыdenь (20.2.2009, 0:57) писал:
Хлоркой на просветление? Хм.
Вот ежели под рентгеновский аппарат, да выдержку хорошую, то тут спорам, по идее, торба полная. Но и последствия для объектива предсказать не берусь.
Вот ежели под рентгеновский аппарат, да выдержку хорошую, то тут спорам, по идее, торба полная. Но и последствия для объектива предсказать не берусь.
Ничего стеклу не будет, только оправу сожжет. А Вы продукты покупаете в стерильной упаковке?Их нередко так и стерилизуют, а стеклу и в этом случае ничего не сделается. Только бороться со спорами бесполезно и не нужно вокруг их полно.
Zlыdenь 20 Feb 2009
tsde1 20 Feb 2009
Zlыdenь (20.2.2009, 14:50) писал:
Вот не знаю - склейкам ничего не будет?
Органику окислители тоже сожгут.
Надеюсь, что Вы не будете хлоркой, марганцевкой или перекисью мыть обьективы? Для удаления плесени достаточно мягких павов, ферментной обработки и небольших механических усилий. Все это как и конкретные способы упомянуто автором ветки, а многие проверили практически.
Если это не помогает очистить линзы, то скорее всего продукты жизнедеетельности разрушили поверхность стекла, т.к. для просветления используют состав, содержащий MgF2 в качестве основного компонента. В кислых условиях он дает HF, который и действует на стекло.
Из-за неполезности объективам кислоты можно сделать вывод, что фестал или ферментные препараты облегчающие пищеварение не будут эффективны для очистки линз.
Falcon 24 Feb 2009
tsde1 (20.2.2009, 22:19) писал:
Из-за неполезности объективам кислоты можно сделать вывод, что фестал или ферментные препараты облегчающие пищеварение не будут эффективны для очистки линз.
Действующим началом препаратов типа "Фестал", "Мезим" и др. являются ферменты поджелудочной железы, которые работают в слабощелочной среде. Поэтому кислоты здесь ни при чем.
tsde1 (20.2.2009, 6:00) писал:
Неужели перекись и хлорка не возмет!? А марганцевкой можно?
Агрессивные средства не рассматриваем. Окислители использовать рискованно.