Просьюмеры
tsde1 14 Dec 2007
Mink (14.12.2007, 11:39) писал:
никогда особо не озадачивался - а вот попросили совета. Про 9600 более-менее начитан, а кого поставить рядом для "сравнения"? Или сказать девушке - вот эту и никаких гвоздей?
"мыльница" у нее есть, накушалась. Зеркалку не хочет, ибо систему собирать не намерена да и изредка "видео" хочет. в финансовом аспекте - лимит 1000 енотов.
Что посоветуете?
"мыльница" у нее есть, накушалась. Зеркалку не хочет, ибо систему собирать не намерена да и изредка "видео" хочет. в финансовом аспекте - лимит 1000 енотов.
Что посоветуете?
C Фуджи девушке может будет сложновато. У Панасоника, наиболее вероятно, повышеный шум. Canon - есть мыльница 5** и девушка довольна, но про G7 и Сони ничего не скажу. Может быть подумаете о зеркалке с ультразумом. Пентаксы и олимпусы компактны и несильно больше просумеров. А видео без стабилизации и следящего автофокуса снимать можно, но смотреть такое невозможно.
V.A. 14 Dec 2007
Такой класс камер как просьюмер на сегодняшний момент уже мёртв. Раньше я бы посоветовал минолту А2/А200, теперь - наверное 9600.
Минолтовские камеры как раз снимали видео со стабом и следящим фокусом (при желании).
tsde1 (14.12.2007, 15:23) писал:
А видео без стабилизации и следящего автофокуса снимать можно, но смотреть такое невозможно.
tsde1 14 Dec 2007
mut@NT (14.12.2007, 16:01) писал:
Такой класс камер как просьюмер на сегодняшний момент уже мёртв. Раньше я бы посоветовал минолту А2/А200, теперь - наверное 9600.
Минолтовские камеры как раз снимали видео со стабом и следящим фокусом (при желании).
Минолтовские камеры как раз снимали видео со стабом и следящим фокусом (при желании).
Так надо решить, что важнее видео или фото, и купить. А если пытаться все в одном флаконе, то будет ни то, ни се.
HSV 14 Dec 2007
juristkostya 14 Dec 2007
Возвращение поддержки raw в G-серию Кенона (учитывая долю этого самого Кенона на рынке) свидетельствует о сильном оживлении данного класса.
Гость_Valery_*
14 Dec 2007
juristkostya (14.12.2007, 18:10) писал:
Возвращение поддержки raw в G-серию Кенона (учитывая долю этого самого Кенона на рынке) свидетельствует о сильном оживлении данного класса.
Mink (14.12.2007, 11:39) писал:
Про 9600 более-менее начитан
HSV (14.12.2007, 12:13) писал:
Panasonic FZ-18
Canon G9
Sony H7/H9
Canon G9
Sony H7/H9
Сообщение отредактировал Valery: 14 December 2007 - 23:40
Zam 15 Dec 2007
У меня второй камерой-Nikon Coolpix 8800. Очень захотел и нашел 2 месяца назад в состоянии 5. Если нет времени, то из тех, что в продаже:
-FZ-18(хорошее разрешение видео, но без зума)
-Фуджик 6500fd(объектив 28-300, но нет башмака для внешней вспышки)
-Фуджик 9600 (поворотный экран, объектив 28-300, но всего 1.5 кадра в секунду).
В Сапопах не силен, сами понимаете почему. А вообще есть журналы "Лучшие цифровые камеры" и "Фотогид", с них начинал выбор цифры.
-FZ-18(хорошее разрешение видео, но без зума)
-Фуджик 6500fd(объектив 28-300, но нет башмака для внешней вспышки)
-Фуджик 9600 (поворотный экран, объектив 28-300, но всего 1.5 кадра в секунду).
В Сапопах не силен, сами понимаете почему. А вообще есть журналы "Лучшие цифровые камеры" и "Фотогид", с них начинал выбор цифры.
DASM 15 Dec 2007
А Sony R1 уже нереально приобрести ? По-моему самая что ни на есть хорошая просьюмерка
Гость_Valery_*
15 Dec 2007
Sapsan79 15 Dec 2007
Хм... Раз уж Фуджик 9600 рассматривается, то почему забыли про Панасоник FZ50?
Отличная камера. С отличным стабом, шикарной эргономикой (большинству бюджетных зеркалок и не снилось).
Видео снимает со стабилизацией, и делает это весьма и весьма неплохо.
Есть горячий башмак системы 4/3.
В плане шумов - по сравнению с предыдущей моделью (FZ50) - колоссальный шаг вперёд.
ИСО 200 уже вполне рабочая (тогда как на тридцатке и на 100 было иногда грустновато). Причём шумодав стал даже аккуратнее.
Отличная камера. С отличным стабом, шикарной эргономикой (большинству бюджетных зеркалок и не снилось).
Видео снимает со стабилизацией, и делает это весьма и весьма неплохо.
Есть горячий башмак системы 4/3.
В плане шумов - по сравнению с предыдущей моделью (FZ50) - колоссальный шаг вперёд.
ИСО 200 уже вполне рабочая (тогда как на тридцатке и на 100 было иногда грустновато). Причём шумодав стал даже аккуратнее.
Olaf 17 Dec 2007
Тоже считаю, что FZ 50 - хорощая альтернатива. И по размеру он поменьше, чем Фуджи. Недавно двое знакомых купили по такому фотоаппарату и очень довольны.
Mink 17 Dec 2007
собственно к такому же результату пришли - сони и сапоп не понравились девушке сразу (один по причине аляповатости второй - излишней компактности), зеркало не меряла по причине "мон папА меня не поймет", фуджа показалась великовастой а вот панас лег ей в руку как влитой. каюсь, он даже мне понравился.
Sapsan79 17 Dec 2007
Mink (17.12.2007, 12:59) писал:
собственно к такому же результату пришли - сони и сапоп не понравились девушке сразу (один по причине аляповатости второй - излишней компактности), зеркало не меряла по причине "мон папА меня не поймет", фуджа показалась великовастой а вот панас лег ей в руку как влитой.
Цитата
каюсь, он даже мне понравился.
Последний раз ощущение бескомпромиссного аппарата было от старенького Олимпуса 2100UZ - ИМХО, выдающаяся была камера (да им и сейчас приятно снимать - и что с того, что там 2 мегапикселя?). Зря Олимпус бросил это направление и стал выпускать только обрубки семейства 7хх
В результате на рынке несколько лет не было нормальных ультразумов - до появления Панаса FZ1 (отчасти), ну и в особенности FZ10.
tsde1 17 Dec 2007
Sapsan79 (17.12.2007, 13:18) писал:
......А что тут удивительного? Отличная вещь. Причём, что нехарактерно для нынешнего рынка, практически без компромиссов. .......
Последний раз ощущение бескомпромиссного аппарата было от старенького Олимпуса 2100UZ - ИМХО, выдающаяся была камера (да им и сейчас приятно снимать - и что с того, что там 2 мегапикселя?). Зря Олимпус бросил это направление и стал выпускать только обрубки семейства 7хх
В результате на рынке несколько лет не было нормальных ультразумов - до появления Панаса FZ1 (отчасти), ну и в особенности FZ10.
Последний раз ощущение бескомпромиссного аппарата было от старенького Олимпуса 2100UZ - ИМХО, выдающаяся была камера (да им и сейчас приятно снимать - и что с того, что там 2 мегапикселя?). Зря Олимпус бросил это направление и стал выпускать только обрубки семейства 7хх
В результате на рынке несколько лет не было нормальных ультразумов - до появления Панаса FZ1 (отчасти), ну и в особенности FZ10.
Отличная вешь fz50, только компромиссна матрица и шум с нее. Если Вы следили за веткой fz30 на ixbt, то наверное знаете, что большая часть владельцев с Панасониками рассталась или перевела их на второй план.
Вы забыли про олимпусовый с8080. Ощущения Вас подводят. Кто-то будет брать следующие модели, если выбросят на рынок идеальную камеру ?
Sapsan79 18 Dec 2007
tsde1 (17.12.2007, 20:51) писал:
Отличная вешь fz50, только компромиссна матрица и шум с нее. Если Вы следили за веткой fz30 на ixbt, то наверное знаете, что большая часть владельцев с Панасониками рассталась или перевела их на второй план.
На пятидесятке картина чудесным образом изменилась.
Но тут компромиссы совершенно ни при чём - всё дело в уровне технологий. Смогли поставить проц помощнее, улучшили шумодав - картинка стала лучше.
Так что FZ50, ИМХО, камера практически совершенная (на данный момент, конечно) и достаточно бескомпромиссная. Качество снимков - совершенно нормальное для камеры с матрицей 1/1.8".
Цитата
Вы забыли про олимпусовый с8080.
Но я имел в виду, конечно, ультразумы - это отдельная песня.
Цитата
Ощущения Вас подводят. Кто-то будет брать следующие модели, если выбросят на рынок идеальную камеру ?
Олимпусы 2100 и 8080 - как раз идеальные камеры на момент выхода. Ничего искусственно не обрублено, всё доступные технологии есть и т.д.
Панас FZ50 оставляет примерно такое же ощущение.
Но вот не последняя ли это такая камера?
Сообщение отредактировал Sapsan79: 18 December 2007 - 13:53
DASM 18 Dec 2007
Цитата
На пятидесятке картина чудесным образом изменилась.
Цитата
улучшили шумодав
Сообщение отредактировал DASM: 18 December 2007 - 16:59
Sapsan79 18 Dec 2007
DASM (18.12.2007, 16:57) писал:
Да уж, большой прогресс...
Сам поражаюсь.
На тридцатке шумодав был и агрессивный, и при этом малоэффективный.
А на пятидесятке (несмотря на то, что пара мегапукселей прибавилась) и шумов меньше, и детали меньше пострадали
На тридцатке про пейзажи с голубым небом можно было забыть, по сути, даже на ИСО 80
ИСО 200 - вообще кошмар.
На пятидесятке же даже ИСО 200 субъективно выглядит получше, чем 100 на тридцатке
Ну и пошустрее камера стала заметно.
Кнопочку ещё одну добавили (какую именно - не помню навскидку), ну и ТТЛ-башмак полноценный поставили.
В общем - произошла работа над ошибками.
FZ30 - камера сырая, а FZ50 - как раз получилась такой, какой по идее должна была быть FZ30
Цитата
Canon G5 кстати еще забыли из шедевров настоящих.. но увы..
С остальными же общался довольно плотно...
Цитата
А вобщем зеркалка с Liew-view типа Олика 510 - чем собственно не хорошая просьюмерка ?
pentalover 24 Dec 2007
HSV (14.12.2007, 16:53) писал:
Луис Кастаньеда так не считает. И неплохо зарабатывает на жизнь FZ-ми от Панасоника.
Гость_Vovasa_*
25 Dec 2007
Sapsan79 (18.12.2007, 21:26) писал:
:
На тридцатке про пейзажи с голубым небом можно было забыть, по сути, даже на ИСО 80
ИСО 200 - вообще кошмар.
На тридцатке про пейзажи с голубым небом можно было забыть, по сути, даже на ИСО 80
ИСО 200 - вообще кошмар.
А вообще 50-й - сейчас самый лучший вариант:
плюсы: герметичный корпус объектива (ничего снаружи не двиагается), откидной экран,
хороший зум, светосильная оптика, надежность (я 30й уже отснял почти 19тысяч фоток при температурах от -40 до +38), емкий аккумулятор, шикарной видео со звуком..
tsde1 26 Dec 2007
Vovasa (25.12.2007, 22:37) писал:
А вообще 50-й - сейчас самый лучший вариант:
плюсы: герметичный корпус объектива (ничего снаружи не двиагается), откидной экран,
хороший зум, светосильная оптика, надежность (я 30й уже отснял почти 19тысяч фоток при температурах от -40 до +38), емкий аккумулятор, шикарной видео со звуком..
У кого емкий аккумулятор?
Гость_Vovasa_*
26 Dec 2007
Sapsan79 26 Dec 2007
Vovasa (25.12.2007, 22:37) писал:
Не мутите воду - вот ФОТО снятое 30-й.. вся нормально и с цветом и с шумами, просто чем хаять тот или иной фотик не мешало бы научиться им пользоваться....
Проблема именно с шумом, скорее даже - с очень немилосердным шумодавом
А на фото по Вашей ссылке никакие шумы (или артефакты от шумодава) и не могли сохраниться, ибо размер не тот
Вот на этой фотке тоже с шумами всё ок... Как бы
Бороться можно, конечно - я обратного и не утверждаю... Тем более, что есть РАВ - тут обе камеры примерно одинаковы.
Я про то, что у 50-ки как раз нижние ИСО очень даже рабочие (честно говоря, я даж не надеялся), что у 30-ки получается только в результате танцев с бубном
И даже ИСО 200 нестрашно использовать. Так что тут респект и уважуха инженерам и программистам фЫрмы Матсусита (ну и т.д. ).
Цитата
А вообще 50-й - сейчас самый лучший вариант:
плюсы: герметичный корпус объектива (ничего снаружи не двиагается), откидной экран,
хороший зум, светосильная оптика, надежность (я 30й уже отснял почти 19тысяч фоток при температурах от -40 до +38), емкий аккумулятор, шикарной видео со звуком..
плюсы: герметичный корпус объектива (ничего снаружи не двиагается), откидной экран,
хороший зум, светосильная оптика, надежность (я 30й уже отснял почти 19тысяч фоток при температурах от -40 до +38), емкий аккумулятор, шикарной видео со звуком..
Цитата
Еще один ПЛЮС забыл добавить в пользу 50-го - у него МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗУМ, что позволяет использовать камеру при низких температурах без потенциального ущерба для камеры
Или Вы про сравнение с конкурентами?
tsde1 26 Dec 2007
Vovasa (26.12.2007, 9:50) писал:
У Панасоника 50
Еще один ПЛЮС забыл добавить в пользу 50-го - у него МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗУМ, что позволяет использовать камеру при низких температурах без потенциального ущерба для камеры
Еще один ПЛЮС забыл добавить в пользу 50-го - у него МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗУМ, что позволяет использовать камеру при низких температурах без потенциального ущерба для камеры
Разве конструкция объектива изменилась при переходе от fz-30? У последнего зумом двигал мотор, кот. управлялся кольцом на объективе. Емкость аккумуляторов:
для fz-30 - 730 mAh
http://www.dpreview..../panasonicfz30/
а для fz-50 - 710 mAh
http://www.dpreview..../panasonicfz50/
Аккумулятора FZ-30 хватало на 200-300 кадров, т.е. у FZ-50 никак получается более емкого аккумулятора.
Сообщение отредактировал tsde1: 26 December 2007 - 13:05
V.A. 26 Dec 2007
tsde1 (26.12.2007, 13:03) писал:
Разве конструкция объектива изменилась при переходе от fz-30? У последнего зумом двигал мотор, кот. управлялся кольцом на объективе.
tsde1 26 Dec 2007
mut@NT (26.12.2007, 17:12) писал:
Вроде нет. Объектив одинаковый и у 30-ки, и у 50-ки. У обоих зум механический. Фокусировка - только моторная. У более ранних камер этой серии (20,15,10) зум был моторный.
Не буду спорить, камеры уже нет, а ТТХ искать лень. Но этот вопрос стоит проверить, хотя бы вынув аккумулятор и покрутив зумм.
Гость_Vovasa_*
26 Dec 2007
tsde1 (26.12.2007, 16:03) писал:
Разве конструкция объектива изменилась при переходе от fz-30? У последнего зумом двигал мотор, кот. управлялся кольцом на объективе.
Емкость аккумуляторов:
....
Аккумулятора FZ-30 хватало на 200-300 кадров, т.е. у FZ-50 никак получается более емкого аккумулятора.
Емкость аккумуляторов:
....
Аккумулятора FZ-30 хватало на 200-300 кадров, т.е. у FZ-50 никак получается более емкого аккумулятора.
У меня есть 30-ка, ей будет в марте 2 года и продавать не хочу ни в какую..
Механический зум у неё, никакого мотора в ней нет,
про емкий аккумулятор - это по отношению к конкурирующим моделям
tsde1 27 Dec 2007
Vovasa (26.12.2007, 21:23) писал:
У меня есть 30-ка, ей будет в марте 2 года и продавать не хочу ни в какую..
Механический зум у неё, никакого мотора в ней нет,
про емкий аккумулятор - это по отношению к конкурирующим моделям
Механический зум у неё, никакого мотора в ней нет,
про емкий аккумулятор - это по отношению к конкурирующим моделям
Хорошо, хорошо - механический!
Да ради бога, если инструмент по руке! А у Вас два Панасоника? И с чем Вы сравниваете, все же ?
Шумы FZ50
http://www.videozona.ru/photo_tests/Review...sure_page00.asp
Шумы fz30
http://www.videozona.ru/photo_tests/Review...FZ30_page02.asp
Сообщение отредактировал tsde1: 27 December 2007 - 00:18
Гость_Vovasa_*
27 Dec 2007
tsde1 (27.12.2007, 3:06) писал:
Хорошо, хорошо - механический!
Да ради бога, если инструмент по руке! А у Вас два Панасоника? И с чем Вы сравниваете, все же ?
Шумы FZ50
...
Шумы fz30
....
Да ради бога, если инструмент по руке! А у Вас два Панасоника? И с чем Вы сравниваете, все же ?
Шумы FZ50
...
Шумы fz30
....
Как меня задолбали сравниватели "шумности" фотиков
тем более, когда ссылаются еще на сомнительные тесты....
откроют фотку на весь экран и с лупой рассматривают...
При уличном освещении Панас вполне сравним с бюджетной зеркалкой,
в помещении на Панас рекомендую ставить внешнюю вспышку любого производителя,
все равно Панас автоматически выставляет при установленной и включенной вспышке кучу фиксированных параметров, например всегда ИСО100.
Sapsan79 27 Dec 2007
tsde1 (27.12.2007, 0:06) писал:
Хорошо, хорошо - механический!
Кстати, мы были совершенно уверены, что зум электромеханический (как на ранних моделях), пока кто-то случайно не покрутил зумом на камере со снятым аккумулятором
Но вообще, обе камеры - просто прелесть!
Только с тридцаткой посложнее - для хорошего результата требуется бОльшая обработка снимков (в т.ч. и из РАВ), тогда как у пятидесятки и в джипеге всё весьма пристойно.