18-55 vs 16-45
Денис aka Krishna 13 Oct 2006
В очередной раз задумался о мифическом "универсальном объективе".
Камера istDL. Последнее время снимал в основном на А50/2 (и на самодельный монокль еще ) Был "на природе", поснимал на 18-55. Несколько разочарован результатом в сравнении с "полтинником". (Полтинник был с собой, но... менять объектив на ветру, под снегом, да еще когда всё "бегом-бегом"... малореально, в общем. Так что даже и не прикрутил его ни разу. Да и "длинноват" он для пейзажей.)
Помимо неудовлетворительной картинки (как мне кажется) еще напрягает максимальная диафрагма 5,6 на дальнем конце, но у 16-45 максимальная диафрагма 4, так что вроде особого выигрыша в светосиле я не получу.
Еще - обнаружил у своего объектива 18-55 дефект передней линзы. Буду менять - либо на такой же, либо попробую уговорить продавца обменять с доплатой на 16-45.
Вопрос 1: имеет ли смысл менять 18-55 на 16-45 - стоит ли "овчинка выделки", или особого улучшения качества не будет?
В принципе, снимал Зенитом с полтинником и не мучался. Для цифровой камеры ближайшим аналогом будет фикс 35 мм, так? Можно что-то и "пошире" приобрести.
Вопрос 2: может, все-таки взять какой-нибудь относительно недорогой ручнофокусный ширик - хотя бы тот же Мир-47К?
В общем, обращаюсь за помощью к коллективному разуму.
В принципе, мне самому для съемки "на бегу" более подходящим вариантом представляется зум. Во-первых - оперативность, во-вторых - просто меньше тяжелых предметов тащить на себе. Так что вопрос 1 более актуален.
Камера istDL. Последнее время снимал в основном на А50/2 (и на самодельный монокль еще ) Был "на природе", поснимал на 18-55. Несколько разочарован результатом в сравнении с "полтинником". (Полтинник был с собой, но... менять объектив на ветру, под снегом, да еще когда всё "бегом-бегом"... малореально, в общем. Так что даже и не прикрутил его ни разу. Да и "длинноват" он для пейзажей.)
Помимо неудовлетворительной картинки (как мне кажется) еще напрягает максимальная диафрагма 5,6 на дальнем конце, но у 16-45 максимальная диафрагма 4, так что вроде особого выигрыша в светосиле я не получу.
Еще - обнаружил у своего объектива 18-55 дефект передней линзы. Буду менять - либо на такой же, либо попробую уговорить продавца обменять с доплатой на 16-45.
Вопрос 1: имеет ли смысл менять 18-55 на 16-45 - стоит ли "овчинка выделки", или особого улучшения качества не будет?
В принципе, снимал Зенитом с полтинником и не мучался. Для цифровой камеры ближайшим аналогом будет фикс 35 мм, так? Можно что-то и "пошире" приобрести.
Вопрос 2: может, все-таки взять какой-нибудь относительно недорогой ручнофокусный ширик - хотя бы тот же Мир-47К?
В общем, обращаюсь за помощью к коллективному разуму.
В принципе, мне самому для съемки "на бегу" более подходящим вариантом представляется зум. Во-первых - оперативность, во-вторых - просто меньше тяжелых предметов тащить на себе. Так что вопрос 1 более актуален.
Momous 13 Oct 2006
Лично мне 16-45 очень нравится. 18-55 ни разу не пробовал, хотя некоторые члены Клуба его весьма ценят (за что? ). Это стекло - 16-45 - ПМСМ больше широкоугольно, нежели нормально, поэтому к нему очень скоро Вы захотите что-то длиннофокусное.
Успехов.
Успехов.
stepan 13 Oct 2006
Ох, тяжело рекомендовать!
Мы тут коллективно пытались эту пару тестировать...где-то есть на форуме обсуждения...
В общем с 16-45 что-то у нас не поперло. Уж не знаю, где мы накосячили, но полученные результаты говорят против его приобретения, что, на мой взгляд, странно.
Вот не должно быть так, а поди ж ты!..
Мы тут коллективно пытались эту пару тестировать...где-то есть на форуме обсуждения...
В общем с 16-45 что-то у нас не поперло. Уж не знаю, где мы накосячили, но полученные результаты говорят против его приобретения, что, на мой взгляд, странно.
Вот не должно быть так, а поди ж ты!..
DenisD 13 Oct 2006
stepan (13.10.2006, 1:59) писал:
Ох, тяжело рекомендовать!
Мы тут коллективно пытались эту пару тестировать...где-то есть на форуме обсуждения...
В общем с 16-45 что-то у нас не поперло. Уж не знаю, где мы накосячили, но полученные результаты говорят против его приобретения, что, на мой взгляд, странно.
Вот не должно быть так, а поди ж ты!..
Мы тут коллективно пытались эту пару тестировать...где-то есть на форуме обсуждения...
В общем с 16-45 что-то у нас не поперло. Уж не знаю, где мы накосячили, но полученные результаты говорят против его приобретения, что, на мой взгляд, странно.
Вот не должно быть так, а поди ж ты!..
Alec Drouzhcenko 13 Oct 2006
Еще аргумент против 16-45 - он больше и тяжелее
у меня было оба, я себе оставил 16-45
в общем - "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь" (с)
P.S. у 16-45 (по моим опытам) выше разрешение и он более резкий
у меня было оба, я себе оставил 16-45
в общем - "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь" (с)
P.S. у 16-45 (по моим опытам) выше разрешение и он более резкий
plokhotnyuk 13 Oct 2006
Popster 13 Oct 2006
Ну, вообще-то не совсем корректно сравнивать зум с фиксом (полтинником), после чего удручаться недостаточным свойствам зума .
У меня не было 18-55, но есть 16-45 - очень им доволен, он всегда на камере.
Однако, долгое время рассматривая картинки 18-55, пришел к выводу, что разница между этими зумами не столь значительная, и если Вам нужна картинка "не хуже, чем у 50/1,7", то и брать надо именно фикс.
Подумайте насчет блинчика 40/2,8 Лим. Тут и более удобное ФР, и хорошая картинка, и цена - как у 16-45 примерно. Аккурат "универсальный объектив" для кропнутой матрицы.
У меня не было 18-55, но есть 16-45 - очень им доволен, он всегда на камере.
Однако, долгое время рассматривая картинки 18-55, пришел к выводу, что разница между этими зумами не столь значительная, и если Вам нужна картинка "не хуже, чем у 50/1,7", то и брать надо именно фикс.
Подумайте насчет блинчика 40/2,8 Лим. Тут и более удобное ФР, и хорошая картинка, и цена - как у 16-45 примерно. Аккурат "универсальный объектив" для кропнутой матрицы.
pla 13 Oct 2006
Саша 13 Oct 2006
24-90 для апгрейда могу предложить, после 18-55 (16-45) совсем другое дело.
pixelsbalance 13 Oct 2006
Перед тем, как ознакомиться с этой веткой и тестами, считал, что с новой камерой куплю 16-45! Сейчас засомневался, не вижу превосходства по сравнению с 18-55, а стоимость чувствительно выше! Тем более, что 2мм в широком конце мне пригодяться намного реже, чем несколько мм в длинном! А в остальном, качество весьма схоже... по моему мнению! Чтобы получить заметное преимущество в качестве, нужен фикс...
pixelsbalance 13 Oct 2006
А 16-45 в положении 16? Может быть и рыдать захочется, сколько денег выкинуто?:-)
Йож 14 Oct 2006
pixelsbalance (13.10.2006, 23:33) писал:
А 16-45 в положении 16?
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.p...photo_id=703792
Сообщение отредактировал Йож: 14 October 2006 - 17:59
pixelsbalance 14 Oct 2006
Интересно, посмотреть примерчик с 18-55, в положении 18... Хочется прослезиться и еще подумать!:-)
Юджин 14 Oct 2006
pixelsbalance (14.10.2006, 23:14) писал:
Интересно, посмотреть примерчик с 18-55, в положении 18... Хочется прослезиться и еще подумать!:-)
http://www.penta-clu...showtopic=17875
DASM 14 Oct 2006
Юджин (15.10.2006, 0:04) писал:
Без проблем
http://www.penta-clu...showtopic=17875
http://www.penta-clu...showtopic=17875
Денис aka Krishna 15 Oct 2006
pixelsbalance (15.10.2006, 1:14) писал:
Интересно, посмотреть примерчик с 18-55, в положении 18... Хочется прослезиться и еще подумать!:-)
Насчет съемки в РАВ - недавно отснял на 18-55 прессконференцию, снимал в РАВ - заказчик доволен. Я сам не то, чтобы доволен, но вполне приемлемо получилось. Перегонял в TIFF в фотошопе ЦС. Но это репортажка, а для нормальной пейзажной съемки - он меня все-таки не устраивает....
Ну и с пейзажами - снимать в РАВ не всегда реально, флэшек не напасешься....
Спасибо DenisD за ссылку на тест! Сомнения относительно 16-45 отпали. Не буду покупать.
Насчет 40/2.8 Lim думал.... Посмотрел результаты теста - уже думается не так охотно. 31 Lim мне, конечно, не потянуть по деньгам, но, видимо, нужно искать какой-то вариант среди некропнутых фиксов...
Выводы сделал такие:
1. Широкий зум менять не буду, пусть живет 18-55. Только поменяю экземпляр на такой же (дефект линзы). Нехай будет универсальным объективом, все равно видимо ничего лучше не найти.
2. Для "художественной" съемки, т.е. для себя - есть полтинник и монокль
3. Посмотрю и спрошу на форуме что можно купить достойного из шириков.
Дмитрий Е. 15 Oct 2006
pla 15 Oct 2006
Дмитрий Е. (15.10.2006, 14:10) писал:
Как это? У меня детализация из RAW получается выше.
Да и коррекция проще. Хотя, ИМХО
Да и коррекция проще. Хотя, ИМХО
практически всегда сниаю RAW.
это может быть потом отбирает больше времени, но нервы бережет точно - рвать волосы не приходится потом
Не нравится мне, как работает встроенный джпег.
krasnovich 15 Oct 2006
Гость_Vourdallaque_*
15 Oct 2006
Ilya_S 15 Oct 2006
Nevermind 15 Oct 2006
Юджин (14.10.2006, 23:04) писал:
Без проблем
http://www.penta-clu...showtopic=17875
http://www.penta-clu...showtopic=17875
Автору темы: В 16-45 денег стоит приставка AL, а эта приставка как раз отвечает за улучшение дисторсии. Другое дело, что кто-то может не замечать влияние этой характеристики на снимки, ну подумаешь горизонтальные-вертикальные линии немного кривые, ерунда. Я сам года полтора снимал 28-105 и был доволен как слон, пока не стал замечать, что картинка то кривовата, а на 28 вообще ужас. Так что считайте, что 16-45 для тех, у кого чуть более жесткие требования к результату съёмки. Прикрепляю картинку, и интересно было бы увидеть снимок с 18-55, где так же гуманно почти нетронутыми остались бы прямые линии, ну и заодно такую же резкость по всему полю. 16мм, Ф 4.
Юджин 15 Oct 2006
Gremlin (15.10.2006, 20:20) писал:
Автору темы: В 16-45 денег стоит приставка AL, а эта приставка как раз отвечает за улучшение
http://www.samsung.ru/products/audio-video...o/gx-1l/hi-res/
Сообщение отредактировал Юджин: 15 October 2006 - 22:48
Nevermind 15 Oct 2006
Юджин 15 Oct 2006
Смотрите фотографии, слева превью, выбирайте где объективом вперед, увидите приставочку AL. Какой юмор??
Сообщение отредактировал Юджин: 15 October 2006 - 23:09
Сообщение отредактировал Юджин: 15 October 2006 - 23:09
Nevermind 15 Oct 2006
Юджин (15.10.2006, 22:55) писал:
Смотрите фотографии, слева превью, выбирайте где объективом вперед, увидите приставочку AL. Какой юмор??
Дмитрий Е. 15 Oct 2006
Nevermind 15 Oct 2006
Дмитрий Е. (15.10.2006, 23:22) писал:
И Пентакс тоже AL
http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-pr...52015294701.htm
Сообщение отредактировал Gremlin: 15 October 2006 - 23:35