1917
geo-178 08 Nov 2021
alligatory (08 November 2021 - 14:47) писал:
Аleph 08 Nov 2021
Usufrukt 08 Nov 2021
Да, именно. И даже неважно, о чем речь: о торговле гречкой или о принятии законов парламентом, хоть о производстве фотоаппаратов. Всюду работает один простой закон конкуренции.
geo-178 08 Nov 2021
Usufrukt (08 November 2021 - 14:56) писал:
Blooming Soul 08 Nov 2021
geo-178 (08 November 2021 - 15:00) писал:
То что произошло не случайность. К этому были предпосылки.
Это действительно часть истории, и её нужно принять. Вот так небыстро идёт развитие...
Какие-то вещи нужно прожить, кому-то выступить в роли бета-тестера.
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 08 November 2021 - 15:04
geo-178 08 Nov 2021
Blooming Soul (08 November 2021 - 15:02) писал:
То что произошло не случайность. К этому были предпосылки.
Это действительно часть истории, и её нужно принять. Вот так небыстро идёт развитие...
Какие-то вещи нужно прожить, кому-то выступить в роли бета-тестера.
Blooming Soul 08 Nov 2021
geo-178 (08 November 2021 - 15:09) писал:
Usufrukt 08 Nov 2021
Мне близко мнение, что в 1917 было уже поздно. Нужно было продолжать Великие реформы 60-х и переходить на рельсы конституционализма еще раньше.
Эллин 08 Nov 2021
Usufrukt (08 November 2021 - 11:55) писал:
Очень хорошо помню, что хорошая мороженая (!!!!) венгерская курица - это был настоящий праздник.
Что продавалось в магазине под видом говядины, даже страшно вспомнить.
Да, можно было на рынок сходить. Но цены на мясо там были неподъемные.
Сейчас большая часть продуктов из-за высокой стоимости не доступна основной массе населения.
То, что доступно, по сути, является комбикормом.
Достаточно сказать, что среднестатистический человек, включая младенцев, съедает 6 кг пальмового жира ежемесячно.
Не припомню, что бы люди в те времена копались в помойках в поисках пропитания.
Цены на рынках сильно зависили от регионов.
Например в конце 70-х курица в станице Запорожская Краснодарского края стоила рупь штука. В
Нижней Салде Свердловской обл 3,5р штука , а в Игарке Красноярского края 5 руб/КГ.
Цены на рынках определялись спросом.
Федор Гороховский (08 November 2021 - 12:09) писал:
Не пробовали попасть пальцем в Москву или Ленинград?
Это как?
Usufrukt 08 Nov 2021
Предлагаю не считать "сейчас" за какой-то удовлетворительный уровень. Сравнивать надо с теми обществами, которые сумели реализовать конкурентные модели политической и экономической систем.
Alone_Stranger 08 Nov 2021
Usufrukt (08 November 2021 - 10:48) писал:
Эллин (08 November 2021 - 15:23) писал:
То, что доступно, по сути, является комбикормом.
Достаточно сказать, что среднестатистический человек, включая младенцев, съедает 6 кг пальмового жира ежемесячно.
Не припомню, что бы люди в те времена копались в помойках в поисках пропитания.
Попробуйте сейчас даже в гипермаркете найти молочный шоколад без пальмового масла и прочих заменитей. Нашли? Ценник у него "справедливый"?
Тогда читайте про шоколадный рай: https://nords-nisse.....com/84821.html
Blooming Soul 08 Nov 2021
Alone_Stranger (08 November 2021 - 15:50) писал:
Попробуйте сейчас даже в гипермаркете найти молочный шоколад без пальмового масла и прочих заменитей. Нашли? Ценник у него "справедливый"?
Тогда читайте про шоколадный рай: https://nords-nisse.....com/84821.html
Alex220v 08 Nov 2021
.
Usufrukt 08 Nov 2021
Это про то, что "вот раньше умели автомобили делать"? А сейчас - "сплошное г-но"? На кого это рассчитано, на тех, кто не может сравнить Москвич и современный Гольф? ))
Alex220v (08 November 2021 - 16:00) писал:
Вы можете дать другие отправные точки? И да, советской верю. Были такие занятные книжки "СССР в цифрах". Издавались ежегодно и были доступны любому. А вот современные статистические данные еще поискать надо.
Не стоит, право )) Нет смысла.
Я сужу лично по себе. Каждый раз, когда, например, я иду закупаться хозтоварами в ОБИ или Леруа, я истово крещусь и произношу молитву: "Господи, НЕ ДАЙ мне никогда вернуться в то время, когда ремонт делали из того, что сумели ДОСТАТЬ.
Про автосервис, общепит, гостиницы и прочее я вообще молчу, чтобы не поминать так часто имя Господне.
alligatory 08 Nov 2021
А был ли в СССР социализм, или нет - это отдельная тема для беседы. Сейчас я не буду её касаться.
Приведу, в поддержку моих предыдущих комментариев. Пофантазируем :
1)Представьте, что мировая социалистическая революция победила во всём мире. Кроме Великобритании.
Теперь, бывшая "царица морей" - страна изгой.
"Синдром осаждённой крепости", во всей красе. Страной управляет династия Джонсонов (демократически избранных диктаторов, или королей (ведь в демократическом обществе любой человек может быть избранным кем угодно)). В социалистических школах учителя рассказывают, на примере Британии, о провальной капиталистической экономической модели.
По ТВ постоянно показывают, как диктатор (король) Борис II, жестоко разгоняет бунты голодных англичан.
А для любителей клубнички, передают совершенно правдивые новости, о том, как этот самый Борис, расстрелял из зенитной пушки свою очередную надоевшую любовницу...
2)Мировая социалистическая революция победила во всём мире, кроме США. Ну пусть ещё и Канады с Мексикой. Пусть.
Как будут обстоять в Северной Америке, в этом случае, дела с демократией и экономикой?
Если с юга её будут подпирать советские и социалистические штаты Бразилии, Южноамериканской и Центральноамериканской социалистических федераций, а в Атлантике и Тихом океанах будет господствовать флот Евразийского Союза ССР ?
Не станут ли там массово казнить и отправлять в лагеря местных врагов народа, поддавшихся коммунистической пропаганде, не расцветёт ли там доносительство, и не накроет ли атмосфера страха весь Североамериканский континент ? И как там будет с колбасой, волнует меня вопрос?
И сколько лет, вообще, просуществует этот заповедник капитализма ?
Usufrukt 08 Nov 2021
Blooming Soul 08 Nov 2021
alligatory (08 November 2021 - 16:11) писал:
1)Представьте, что мировая социалистическая революция победила во всём мире. Кроме Великобритании.
alligatory 08 Nov 2021
geo-178 (08 November 2021 - 14:57) писал:
СCCР представлял угрозу самому мировому порядку вещей. Его необходимо было уничтожить.
Теперь насчёт России. А не думаете, что Европе и США, гораздо нужнее раздробленная слабая Россия, на развалинах которой всегда найдётся, чем поживиться ?
Повторить "золотые годы", последовавшие за крушением Союза ?
Blooming Soul 08 Nov 2021
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 08 November 2021 - 16:20
alligatory 08 Nov 2021
Blooming Soul 08 Nov 2021
Usufrukt 08 Nov 2021
Вместо этого СССР вольготно себя чувствовал на мировом рынке всего, что мог направить на экспорт. А когда этого стало недостаточно для поддержания колосса на глиняных ногах, начались кредиты и гуманитарная помощь.
Аleph 08 Nov 2021
Паразиты могут жить только там, где уже есть ресурс, поскольку паразиты ресурсов не создают. Социализм = Паразитизм. Тут нет других трактовок.
Blooming Soul 08 Nov 2021
Berry More (08 November 2021 - 16:31) писал:
Паразиты могут жить только там, где уже есть ресурс, поскольку паразиты ресурсов не создают. Социализм = Паразитизм. Тут нет других трактовок.
Это результат эволюции от первоначального капитализма к более гуманистическим концепциям.
Таков современный мир.
Аleph 08 Nov 2021
Blooming Soul (08 November 2021 - 16:34) писал:
Это результат эволюции от первоначального капитализма к более гуманистическим концепциям.
Таков современный мир.
Сообщение отредактировал Berry More: 08 November 2021 - 16:40
alligatory 08 Nov 2021
Blooming Soul 08 Nov 2021
Berry More (08 November 2021 - 16:38) писал:
У них должны быть базовые вещи. Это результат эволюции.
Аleph 08 Nov 2021
Blooming Soul (08 November 2021 - 16:41) писал:
Blooming Soul 08 Nov 2021
Berry More (08 November 2021 - 16:44) писал:
Не страдает только идиот. Чем развитее и интеллектуальнее человек, тем ему тяжелее. Я вот читаю эту ветку и горько рыдаю.
В эпоху физического труда, было не до этого.