Форумы Пента-клуба

Доброго дня всем.
Собственно есть задача: нужно на расстояние в 1000 км на машине периодически транспортировать на автомашине продукт, который не должен нагреваться выше +10 гр. С и не остывать ниже 2 гр. С.
Объем - как коробка с 5 пачками бумаги.
У меня пока только одна идея - термоконтейнер с элементом Пельтье (TEC). Укутанный дополнительно в одеяло.
Может есть у кого какие еще мысли?
Выслушаю с удовольствием.

ЗЫ: автохолодильник за 70 рублей не вариант никак вообще.

обычный автохолодильник с вентилятором способен поддержать такую температуру. Если сначала включить его дома в розетку, чтобы охладился, а потом положить продукт и отнести в машину. А если еще положить внутрь аккумуляторы холода, то точно задача будет решена.

HSV (15 August 2021 - 18:08) писал:

По факту на аккумуляторы холода и есть вся надежда...

зря вы недооцениваете эти холодильники. я с ними за 10 лет не одну сотню километров наездил.

Мясо мороженое килограмма три-четыре как-то перевозил , с морозилки ( -18 ) завернул в пакеты с двумя "таблетками-холодильниками" , замотал в фольгу , несколько слоёв плёнки пупырки , ещё раз слой фольги и в одеяло замотал . 1300км и шестнадцать часов дороги , выгружал мясо ещё не растаяло , минус был .

Контейнер из двойного пеноплекса с фольгой между слоями и внутри сильно спасёт . Панели и крышки на скотч . Можно ещё в кнауф-вату завернуть , в фольгу , и в таком виде в контейнер .
Сообщение отредактировал road64: 15 August 2021 - 18:39

road64 (15 August 2021 - 18:37) писал:

А вот за фольгу - мысль!
Что-то не подумалось насчет нее. Спасибо!

HSV (15 August 2021 - 18:25) писал:

У меня был один такой холодильник, что-то он меня не впечатлил...
Хотя был не пластиковый, а как термосумка. Сейчас буду брать пластиковый. Все таки у него теплопроводность ниже намного.

KoT_BacbKa сказал:

KoT_BacbKa сказал:

Кроме петелье существуют абсорбционные холодильники. К автомобилю можно подключить даже маленький бытовой абсорбционный холодильник через преобразователь 12/220.

"Как много нам открытий чудных
готовит просвещенья дух..."
Оказывается, китайцы делают холодильники с компрессором для автомобиля - https://bigl.ua/p140...10kiKTdT4uOoARE

На Яндексе - https://market.yande...d=2374179&vid=2
Сообщение отредактировал mehanik1102: 15 August 2021 - 19:41

https://www.drive2.r...93955349282912/

Покупается нужное количество пластин и делается за час скотчем и ножом контейнер нужной конфигурации . По опыту лучше двойной с фольгой между слоями . Клиент один так заморозку по области возит , для длительного использования он контейнеру обрешётку из мелкого бруса сделал .
Сообщение отредактировал road64: 15 August 2021 - 19:59

KoT_BacbKa сказал:

Как термосумка? Нормальный холодильник - пластиковый, двухслойный с термоизолятором между стенок. Ну и градусов на 15 он точно понижает относительно окружающей температуры. Но при условии, что достаточно воздуха внутри, а не вплотную все уложено. Желательно с двойным питанием 220/12 в. А дальше уже отличаются по объему, шуму, наличию опции нагрева или "ночного" экорежима (вентилятор крутится вполсилы).

А еще существуют холодильники, которым электричество не надо. На пропане работают. От баллона. Литра полтора в сутки потребляют.

HSV (15 August 2021 - 20:32) писал:

В начале 2000-х пластиковых не было. И покупал термосумку с таким же элементом...
Задача была тогда тривиальна - по поездке на юг в район Туапсе сохранять часть продуктов.
Это сейчас есть контейнеры из пластика.

mehanik1102 (15 August 2021 - 20:45) писал:

Это перебор
Остановлюсь на пластиковом контейнере. А в него уже упакую в фольге материал, который надо будет доставлять.
Вместе с аккумуляторами холода - думаю что проблем не будет

road64 (15 August 2021 - 19:57) писал:

Мысль. Может и попробую за зиму сделать. Тем более - что есть остатки такого материала

С аккумулятором холода осторожнее. Прямой контакт холодных аккумуляторов -22..-18 с охлаждаемым продуктом, имеющим +6..+7, может уронить его (продукта) температуру ниже нуля.

HSV сказал:

блин! не одну сотню тысяч, конечно.

У меня пластиковый контейнер с пенопластом внутри стенок. С аккумуляторами холода замороженные продукты выдерживают поездку в 750 км. Задача несколько другая (изначальная температура не ниже 0), но это можно компенсировать большим количеством хладоаккумуляторов и дополнительно обернув холодильник ещё чем-нибудь. Можно дополнительно оклеить внутренности фольгированным пенополистиролом из строительных магазинов. Кстати, идея. Можно самому попробовать.

У меня большой автомобильный холодильник много лет. Igloo - так называется. Объем 45 литров. Жёсткий пластик, двойные стены, по форме - ларь, крышка открывается вверх. Сзади сбоку вентилятор и выключатель. 12 вольт, ест прилично, на стоянке надо выключать.
Сверху есть вставка типа сетки-полки. Цвет серый, крышка белая, две ручки. Переносить одному удобно пустой, загруженный только вдвоем.
Используем с термоэлементами, замороженными в домашнем холодильнике.
Есть ещё одна фишка. Провод питания от акб на 12 вольт на конце имеет полярность, обозначенную синим и красным. Если поменять полярность, то Igloo будет поддерживать небольшую положительную температуру. Это удобно зимой, на рыбалке или при катании на лыжах. Из Igloo можно достать сухой теплый свитер, носки теплые шерстяные, и переодеться.
У сына есть такой же, но на 12 литров.
Про неудобства... Много жрет (я писал), и из вентилятора идёт теплый воздух (перегораживать нельзя).
Ессно есть и обычный автохолодильник: жёсткий пластик с двойными стенками и термоэлементами, которые надо предварительно заморозить в домашнем холодильнике. Объем примерно ведро 10-12 литров, ярко красного цвета, с белой ручкой. Удобен для переноски и как аварийный знак.
Фирма существует, можно найти в сети.
Вопросы есть - спрашивайте
Сообщение отредактировал nettmann: 16 August 2021 - 18:00

Бич-вариант.
Когда нужно быстро и максимально дёшево.
На любом фруктово-овощном рынке берем обычную пенопластовую коробку из под китайских огурцов. Их там есть несколько размеров.
Как правило в этих коробках лежат пару баклажек с специфической жидкостью (типа аккумуляторы холода).
Далее всё зависит от степени навороченности или цели применения: просто холодное пиво довезти, или замороженные продукты в дальнюю дорогу.
*
Максимальный вариант что я делал:
- обшивал фольгой снаружи и внутри
- пенопластовую коробку вставлял в обычную картонную, предварительно подогнав картонную по размерам
- делал элементарные ручки из подходящих материалов
- использовал "огуречные" аккумуляторы холода
Время на изготовление - не более 20 минут.
Результат - замороженное мясо, мороженное - более 8 часов в дороге и не разморозились.

Про пенопластовую коробку думал, просто у нас их на рынках днем с огнем не найдешь
Потому буду брать пластиковый изотермический контейнер, с 12/220 и дополнительно его утеплять.
Ну и аккумы холода в него.

KoT_BacbKa (15 August 2021 - 17:47) писал:

Прикинул на бумажке.
Если загрузить в такой объём килограмм 8-10 мяса или рыбы при температуре +2С
то при толщине стенки из ППС в 100 мм через сутки температура продукта повысится до 8-10С
Это при температуре за бортом в 30С.

KoT_BacbKa, надо искать не на рынках. В каждом городе есть базы, где в промышленных условиях хранят замороженные продукты рыбу, креветки, замороженные овощи и пр. Ваш город не исключение.
В этих местах можно отовариваться и частным лицам, просто брать надо коробками. Берём рыбу, размораживпем, копоти, и продаем. А вы думали где
берут рыбу для копчения? Не у рыбаков же в самом деле. В волжских городах вся копчёная рыбка к пиву из морозильников, с нижней Волги и Белого моря. В этих местах можно взять не только пенопластовые короба, но и взять "сухой лёд". Осторожно, но можно, там т-90 градусов...
Я лично там беру мороженую сельдь, она стоит 80 руб кг !!! Очень хорошая, толстые спинки, икряная. И сам солю со специями и пр.
Замечу, что контейнеры промышленные тонкостенные...

nettmann (17 August 2021 - 15:49) писал:

Сухой лед достать не проблема, жиркомбинат его производит. Но он слишком сильно морозит, мне так не надо.
Конструкцию уже придумал: берем пластиковый хладоконтейнер на 29-35 литров для автомобиля с учетом 12/220. Снаружи его пенополистирол (и на крышке тоже), который для утепления, внутри все будет завернуто в фольгу. Естественно, отверстия для вентиляторов открыты. Несколько хладоэлементов по углам, и сверху.
По расчетам - должно получиться, как надо.

KoT_BacbKa (17 August 2021 - 16:18) писал:

Я смотрю у Вас аппетиты растут.. Сначала коробка от писчей бумеги, Теперь контейнер с молочную флягу..
Не забывайте, что с некоторого количества необходимы сопроводительные документы на товар, доказывающие легальность его происхождения.
Если это рыба, то там есть еще куча ограничений.

Эллин (18 August 2021 - 08:03) писал:

29 литров - это не очень большой.
И это не рыба ))
Как раз коробка от писчей бумаги, завернутая и с хладоэлементами в него уместится.
Что-то вроде такого: STARWIND CB-117

А тепло от контейнера куда отводиться будет? В тот же багажник, где и контейнер?

KoT_BacbKa сказал:

неделю в пути находиться рассчитываете

Comewrong (18 August 2021 - 09:29) писал:

Сзади, в салоне за водителем будет стоять. На пассажирском месте.

HSV (18 August 2021 - 15:10) писал:

главное - стабильность
пусть лучше запас небольшой будет.

Ребята, только вернулся с моря где впервые использовал газовый холодильник, т.е. работающий на пропане вещь!
зы. Для перевозки в авто не годится, от слова совсем, там горит фитилёк, если только трубу в крышу. и он охлаждает -15 к окружающему, как я понял. Мне 10 литрового баллона хватало на 5-6 суток. Стоял на солнце при 35!
Молочка, колбаса до трёх суток, а главное червяки для рыбалки!
Сообщение отредактировал savok: 28 August 2021 - 18:06

Можно самостоятельно делать аккумуляторы холода. Понадобится пластиковых бутылок на 0.5 литра, вода и соль. Готовим солевой раствор, заливаем в бутылку. Кладём в морозилку. Достаем перед отъездом кладём в фолодильник

berlioz (08 October 2021 - 21:42) писал:

Пробовал.
Мало эффективно. В аккумуляторах холода - какой-то другой состав. Бутылки с солью замороженные мало отдают холод. Проверял ранее такой способ, когда на ЧПК ездил, не понравилось.

Они могут быть не очень жффективны из за формы, логика работы такая же. Да и физика тоже. В прошлом году можно было накупить на распродаже в конце лета в ленте за разумные деньги.
Аккумуляторы в случае авто в холодильнике можно использовать для повышения эффективности его работы.
У меня солевые нормально зашли