Форумы Пента-клуба

Речь идёт о передергивании фактов.
В результате сравнительно небольших клинических испытаний отмечено, что все испытуемые реагируют на введение этой вакцины повышением титра антител к короновирусу либо повышением каких-либо других маркеров, свидетельствующих о реакции организма.
И только.
Это называется в науке суррогатной (промежуточной) точкой.
Но на самом деле основной интерес представляют истинные конечные точки - процент заболевших, умерших и получивших инвалидность.
Это как при лечении сердечно-сосудистых заболеваний обращать внимание на цифры артериального давления, и пропускать мимо ушей выживаемость пациентов, количество сердечно-сосудистых событий (инфаркты, инсульты) и качество жизни.
Обычный обыватель не знает этих тонкостей и верит, что эта вакцина - лучшая в мире (вон у буржуйских эффективность заметно меньше!)
Сообщение отредактировал Михайлович: 19 January 2021 - 16:33

rnr сказал:

Страсти-мордасти это более 20млн за чертой бедности и пенсии, которых на хлеб и оплату жкх не хватает.
А ковидный "геноцид" в 1-2% смертности это лапша для скрытия всего остального бл****ва.
Сообщение отредактировал donvostok: 19 January 2021 - 16:50

Михайлович (19 January 2021 - 16:30) писал:

я прочел у кого-то из микробиологов, что все нынешние вакцины сделаны вопреки нормативам, по ускоренному методу с сокращенной стадией испытаний,
а в мире, где нет пандемии, при создании новой вакцины для выявления побочных эффектов требуется 5 лет испытаний. в крайнем случае 2 года. тут этого нет, по сути вакцинированные становятся подопытными. это так?

donvostok (19 January 2021 - 16:47) писал:

это все идет в одном флаконе. более концентированный пипец.

мне кажется, что реальная смертность в районе 5%, плюс ко всему пандемия повлекла за собой увеличение смертности от других заболеваний. потому что даже официальное сокращение населения в 400 000 душ - это серьезно. за 2 года можно выйти на 1 млн. а это население какой-нибудь Перми. а что не официально, а реально мы не знаем.
Сообщение отредактировал OGL: 19 January 2021 - 17:13

wowk сказал:

!	Пользователь wowk получает 1 месяц ридонли за систематический флуд и провокации

OGL (19 January 2021 - 17:12) писал:

Абсолютно верно.
Поэтому важно, чтобы создавали новую вакцину опытные профи. А производили её фирмы и заводы, имеющие надлежащие компетенции.
Тогда риски серьёзных ошибок резко уменьшаются, и качество будет более стабильным.
Если с научными кадрами в этой сфере в России пока ещё более-менее нормально (наследие подготовки к бактериологической войне в СССР - противочумные институты и т.д.), то с серийным высокотехнологичным производством - большие проблемы.
Отсюда и стремление к широкой международной кооперации, что в принципе хорошо.
Плохо - что хотят к этой горячей теме примазаться в первую очередь наиболее предприимчивые фирмы, у которых своих компетенций и заделов в этой сфере немного.
Серьёзные потенциальные партнёры заняты своими конкурирующими проектами.

Используя респиратор вместо маски, вы подвергаете опасности окружающих

Федор Гороховский сказал:

Название - бред. Полная безграмотность.
Сообщение отредактировал donvostok: 19 January 2021 - 18:50

donvostok (19 January 2021 - 18:50) писал:

Ну почему же бред? Респиратор указанный в статье имеет резиноотворотный клапан выдоха, который на прямую сообщает выдыхаемый воздух в окружающую среду. В отличии от маед маски, которая фильтрует в обе стороны. И если человек действительно болен, и дышит через респиратор с клапаном выдоха то он действительно источает в окружающую среду болезнетворное начало.

Я вот всё это читаю и думаю, а как же во время войны, наши прадеды да бабушки сумели увеличит производство в разы? А там проблемы были по серьёзней. Дефицит всего, а главное времени, но справились. Сейчас мирное время, есть санкции и много чиновников которые мало что решают. Я не знаю какой цыкл работы у фарм предприятий(возможно непрерывный), но если перейти на работу в три смены можно получить рост производства в 3 раза. Один вопрос, где взять людей под данную задачу. Да я не верю, что где-то В России есть очередь на вакцинацию, буду в ГУМе посмотрю, там анонсировали кабинет для всех.

Aleksandr_III сказал:

Смотря, что увеличить. Китай тоже "скаканул" в конце пятидесятых, в разы - доменная печь в каждом дворе

sontic (19 January 2021 - 21:19) писал:

В результате была инфа что в России в 2019 остановили последнею доменную печь. А Китай наверно с данной задачей справился в мировом масштабе. Хотя данный вопрос не из этой темы. Так что простите...

sontic (19 January 2021 - 21:19) писал:

Наш Самарский, Куйбышевский авиазавод, выпускающий в годы ВОВ Ил-2. В декабре принято решение о перепрофилирование в ракетостоение, в ноябре, менее через год первое изделие. Ныне "Прогресс"

зы Ракеты!
Сообщение отредактировал savok: 19 January 2021 - 22:22

Aleksandr_III (19 January 2021 - 21:13) писал:

это не было технологически сложное производство.

Aleksandr_III сказал:

Не знаю, как у вас, а у нас Ту 160 производство возобновляют. Капиталка с модернизацией - уже лет 10 как...

Федор Гороховский (19 January 2021 - 18:41) писал:

Поэтому надо носить респиратор, а поверх маску!

michael469 (19 January 2021 - 22:55) писал:

Тогда удар под дых.
Каждый авиазавод выпускал ещё и катера, из того самого авиационного алюминия, да он гниёт и не варится. Но уровень той обработки позволил их сохранить до сих пор. Вот один показатель равных по габаритам "Прогресс-4" Д16т 190 кг. "Вельбот-470" АМГ почти 300
.А были ещё Казанки, Обёшки, Окушки...

OGL сказал:

Для того времени - сложное.

Федор Гороховский сказал:

Тоже обратил на это внимание, тем более там рекомендуют использовать респиратор класса FFP2, а у него только есть "клапан обратного выдоха, благодаря чему во время ношения человек не испытывает дискомфорта" , судя по описанию. Так что выдох не фильтруется.

Aleksandr_III сказал:

думаю, такого эффекта простыми мухоморами не добиться, только тяжёлые синтетические наркотики...

<p>

Alex220v сказал:

Ещё один знаток. Да хоть ffp3. Клапан причем?
Прежде чем писать хоть темой респираторов поинтересуйтесь.
А вот на китайских масках (с резинками на ушах) и надписью n95 клапан вполне себе присутствует.
*
Вернёмся к теме.
Вакцина показала 100% эффективность - на всех телеканалах страны.
А потом сын меня спрашивает - чего так много идиотов вокруг?
Сообщение отредактировал donvostok: 20 January 2021 - 02:59

ЖилБыл сказал:

Читать когда научитесь?

donvostok сказал:

ЖилБыл сказал:

Что для вас, лично, респиратор? Шарфик, намотанный на морду - тот же респиратор, и наоборот.
Хочет человек написать про клапан? Пусть пишет про клапан. Итак придурков вокруг хватает.


Эта наушная поделка не может использоваться предприятиями как СИЗОД (в целях защиты органов дыхания от аэрозолей).
В том числе она не обеспечит полноценную защиту "на вдох" органов дыхания от ковид.
Сообщение отредактировал donvostok: 20 January 2021 - 04:11

Aleksandr_III сказал:

Да все потому что:
„Кто хочет <действовать>, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.“

И таких плакальщиц, кто ищет оправдания, здесь достаточно.
Сообщение отредактировал donvostok: 20 January 2021 - 05:13

Стопроцентная эффективность - не такой уж и хороший показатель в условиях России,
До совершенства ещё сорок шесть процентов осталось.

Михайлович (19 January 2021 - 16:30) писал:

В новости же так и сказано, что по результатам 1-й и 2-й фазы ( а там было 150 + 3000 человек по другим источникам):

Эффективность вакцины от коронавируса «ЭпиВакКорона», разработанной в центре «Вектор», составила 100%, сообщила пресс-служба Роспотребнадзора.
«Эффективность вакцины складывается из ее иммунологической эффективности и профилактической эффективности. По результатам 1-2-й фаз (клинических испытаний. — Ведомости) иммунологическая эффективность вакцины "ЭпиВакКорона" составляет 100%», — сообщило ведомство.

Т.е. отличная вакцина по этим результатам. А то что, по объективным причинам, нет этих конечных точек из статистики, так никто и не говорит, что они есть. А если кто-то понимает, что 100% эффективность вакцины всегда и везде, так это не проблема новости и полученного результата.

Вакцинироваться или нет-личное дело каждого,к.м.к.
Но!!!Лично я переболев в очень лёгкой фрме,приобрела жуткие последствия:
В последние 3 месяца -засыпала только со снотаорным(до этого ни разу им не пользовалась);
Ежедневное очень высокое давление,котооое до нормы не снижалось;
Сильные боли в ногах-от колен и ниже,си+сильнейший болевой синдром при сгибе колена(полностью согнуть в колене нельзя было-слишком больно)...
Я поняла,что если еще раз переболею,то ужас ужас...не надо мне такое!!!
Поэтлму с первой аозможностью-укололась...
И вот ,друзья, сегодня 4-день уже -полет нормальный ...)))
Норамально все:
Давление в норме!сплю без снотворного и барабанная дробь-исчесли боли в ногах(абсолютно)!!!и боли в сердце)))
Не знаю,что будет после 2-го укола...по мне так предельно предостаточно сейчас))))


3 месяца мучений и один укол всё изменил ...не знаю как он вакцинирует,но лечит отменно

rnr (20 January 2021 - 07:18) писал:

Во! Вакцина еще и проблемы опорно-двигательного аппарата лечит! Сенсационный результат!
На самом деле, очень рад за Вас, что все обошлось.

Скорее всего просто нервничать человек перестал. Нервозность очень весомый фактор в наше время. У меня самого тоже фаза глубокого сна последние два-три месяца около полутора часов всего из 6-7. Фитнес-часы, конечно, не точный медицинский инструмент, но если смотреть на статистику (а ношу их больше полутора лет, скоро два года), то год назад было явно больше. Кроме того были и другие показатели, которые на них отклонялись от нормы, например, частота пульса. Где-то в конце октября примерно заметил дискомфорт неясный в ощущениях, ну и включил на всякий случай мониторинг пульса каждые 10 минут. Где-то в течение полутора недель пульс был на 15-20 ударов минуту выше нормы, затем всё вернулось в норму...

Ну либо при вакцинации действительно "чипируют" наноботами и те "поют колыбельные" организму... до поры до времени... пока всех не перечипируют и не придёт время управлять народонаселением.

<p>

Priestone сказал:

Когда болит сустав, к примеру, и тяжело ходить то вполне можно обойтись костылями и кремом для снятия боли. лечить вовсе не обязательно.

Как эта вакцина аукнется через пару лет никому не ведомо.
Кто-то там Лыковых упоминал - дык самоизоляция натуральная.
Вот где пример так пример.
*
Эпопею с антибактериальным мылом уже давно забыли да. Но ничего - "разум" восторжествует.
Сообщение отредактировал donvostok: 20 January 2021 - 09:43

Tin (20 January 2021 - 07:23) писал:

скорее всего лечит кровеносную систему человека...ну и , подготавливает организм для 2-го укола...