Перейти к содержимому


Коронавирус


Сообщений в теме: 9448

#4291 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 20 January 2021 - 10:07

Просмотр сообщенияrnr сказал:

скорее всего лечит кровеносную систему человека

Так и до хайли-лайкли недалеко ))) Уже столько было выступлений и докладов про то как действуют эти вакцины. И Спутник V и ЭпиВакКорона. И ничего не было в этих сообщениях о том, что они чего-то там лечат дополнительно. Наверное не стоит плодить сущностей сверх необходимого.

Сообщение отредактировал Priestone: 20 January 2021 - 10:07


#4292 Tin

  • Пользователь
  • 1342 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 20 January 2021 - 10:14

Просмотр сообщенияdonvostok (20 January 2021 - 09:41) писал:

Когда болит сустав, к примеру, и тяжело ходить то вполне можно обойтись костылями и кремом для снятия боли. лечить вовсе не обязательно.
Нет, обязательно и как можно раньше. Проблем здесь в том, чтобы понять, что проблема в суставах, а не мышцах от нагрузки.
Другое дело, что стадия уже такая, что только протезирование

#4293 rnr

  • Пользователь
  • 2584 сообщений
  • Имя:Татьяна
  • Фамилия:Плешкова

Отправлено 20 January 2021 - 10:15

Просмотр сообщенияPriestone (20 January 2021 - 10:07) писал:

Уже столько было выступлений и докладов про то как действуют эти вакцины.
ничего не читала... :)

#4294 donvostok

  • Пользователь
  • 16459 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 January 2021 - 10:17

Просмотр сообщенияPriestone сказал:

они чего-то там лечат дополнительно.
Конечно лечат же! А как же! Плацеботики, они такие.
Ну и по вакцинации. Подскажите, как там Россия, на буржуйском, обозначена?
Изображение

#4295 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2021 - 10:36

Просмотр сообщенияrnr (20 January 2021 - 07:18) писал:

Вакцинироваться или нет-личное дело каждого,к.м.к.
Но!!!Лично я переболев в очень лёгкой фрме,приобрела жуткие последствия:
В последние 3 месяца -засыпала только со снотаорным(до этого ни разу им не пользовалась);
Ежедневное очень высокое давление,котооое до нормы не снижалось;
Сильные боли в ногах-от колен и ниже,си+сильнейший болевой синдром при сгибе колена(полностью согнуть в колене нельзя было-слишком больно)...
Я поняла,что если еще раз переболею,то ужас ужас...не надо мне такое!!!
Поэтлму с первой аозможностью-укололась...
И вот ,друзья, сегодня 4-день уже -полет нормальный ...)))
Норамально все:
Давление в норме!сплю без снотворного и барабанная дробь-исчесли боли в ногах(абсолютно)!!!и боли в сердце


3 месяца мучений и один укол всё изменил ...не знаю как он вакцинирует,но лечит отменно

Ужас....Неужели все так плохо? С состоянием умов....тут люди кучу материалов по вакцинации публиковали, не интересно?

#4296 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2021 - 10:42

Просмотр сообщенияmichael469 (19 January 2021 - 22:55) писал:


Не знаю, как у вас, а у нас Ту 160 производство возобновляют. Капиталка с модернизацией - уже лет 10 как...

Кому они нужны и для чего? В 2023 году начнут? Это потрясающее достижение начать модернизацию 10 самолётов, которые выпущены до 1991 года.

#4297 rnr

  • Пользователь
  • 2584 сообщений
  • Имя:Татьяна
  • Фамилия:Плешкова

Отправлено 20 January 2021 - 10:42

Просмотр сообщенияOGL (20 January 2021 - 10:36) писал:

Ужас....Неужели все так плохо? С состоянием умов....тут люди кучу материалов по вакцинации публиковали, не интересно?
ух ты! это улучшит моё здоровье?)

#4298 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2021 - 10:43

Просмотр сообщенияrnr (20 January 2021 - 10:42) писал:

ух ты! это улучшит моё здоровье?)

Это позволит избавиться от невежества.

Просмотр сообщенияrnr (20 January 2021 - 10:15) писал:

ничего не читала... :)/>

Это не повод для гордости

#4299 rnr

  • Пользователь
  • 2584 сообщений
  • Имя:Татьяна
  • Фамилия:Плешкова

Отправлено 20 January 2021 - 10:44

Просмотр сообщенияOGL (20 January 2021 - 10:43) писал:

Это позволит избавиться от невежества.



Это не повод для гордости
советую вам...
зы. а так же избавиться от стереотипов)))

#4300 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 20 January 2021 - 10:51

Что ещё хотелось бы сказать о пандемии. Перечитав невообразимую кучу информации в сети: мнений, опасений, докладов, обсуждений на форумах, статистики (всякой) и, конечно же, мнений обо всех статистиках и их интерпретациях у меня сложилось личное мнение что:
1) Не стоит путать заражение и заболевание. Заразиться и некоторое время переносить заразу, возможно даже распространяя её, может человек с антителами (переболевший или провакцинировавшийся)... в конце-концов, если вирус обнаруживали в смывах с поверхностей в общественных местах, то что ему мешает какое-то время находиться в более комфортном месте - на/в организме-носителе?
2) Де-юре мы имеем сущность COVID-19 в одном лице с многочисленными симптомами, очень разнообразными чтобы плохо укладываться в какую-то идеально стройную структуру. А де-факто имеем, как и с многими другими вирусными инфекциями три состояния:
- бессимптомный переносчик;
- больной COVID-ОРВИ;
- COVID-пневмония.
И это 3 разные болезни...

Кстати, поведение медиков косвенно подтверждают пункт 2.

Сообщение отредактировал Priestone: 20 January 2021 - 10:50


#4301 sontic

  • Модератор
  • 16712 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 20 January 2021 - 10:55

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Ужас....Неужели все так плохо? С состоянием умов...

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Это позволит избавиться от невежества.
Борис, зачем же так энергично и с увлечением?
Татьяна же в первой строке отметила, что

Просмотр сообщенияrnr сказал:

Вакцинироваться или нет-личное дело каждого, к.м.к.
:)

#4302 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 20 January 2021 - 10:59

Аналогия для пояснения первого пункта:
Больной с открытой формой туберкулёза если покашляет мокрОтой на чайную ложку она будет заражена, но она не заболеет. Металл не поддержит развитие заболевания. Равно как и организм с антителами может быть заражен и переносить, но болезнь не разовьется, так как иммунитет не даст заболеванию развиваться. Вакцина не убивает непосредственно вирус, она разрушает механизм его размножения в клетках организма.

#4303 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 11:12

Вкратце ответы на основные вопросы по вакцине:

https://22century.ru...ons/sputnik-faq

#4304 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 11:25

Просмотр сообщенияdonvostok (20 January 2021 - 03:57) писал:

Читать когда научитесь?

А вы думать когда научитесь? Вам в период эпидемии предлагают носить средство защищающее (если настоящее), или якобы защищающее (если подделка) ТОЛЬКО ВАС. По цене N рублей. Когда как на те же N рублей вы сможете купить пучок масок из флизелина и менять их каждые 2 часа, по тому что их нужно таки менять! И которое фильтрует (если конечно же надето правильно) в обе стороны. Какое из двух решений по настоящему профилактическое и действительно способствует снижению уровня заболеваемости?

#4305 Tin

  • Пользователь
  • 1342 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 20 January 2021 - 11:30

Просмотр сообщенияPriestone (20 January 2021 - 10:59) писал:

Вакцина не убивает непосредственно вирус, она разрушает механизм его размножения в клетках организма.
Всегда себе несколько иначе представлял. Я не специалист и упрощенно, так. Иммунная система всегда готова бороться с разного рода инфекциями и вирусами, т.е. в лице своих составляющих, упрощенно, лейкоцитов, базофилов она способна понимать, что это вирус, инфекция или зараженная вирусом клетка, готовая производить вирусы, и убивают их. Иммунная система всегда настроена на определенный набор вирусов и инфекций. Когда проникает нечто незнакомое, то иммунной системе надо понять это и начать вырабатывать лейкоциты и проч., способные бороться с этой новой напастью. Болезнь - это процесс адаптации иммунной системы, идущий одновременно с поражением клеток организма и размножением вируса. Вакцина служит, чтоб получить этот ответ иммунной системы, настроить ее на конкретную инфекцию без драматического поражения клеток организма.

Также, некоторые считают, что есть тромбозное проявление, т.е. убитые вирусом клетки могут образовывать тромбы в сосудах. Также многие болеют с температурой и ломотой в мышцах без проявлений ОРВИ и пневмонии.

#4306 Стас

  • Пользователь
  • 1026 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 20 January 2021 - 11:44

Просмотр сообщенияPriestone сказал:

- бессимптомный переносчик;
- больной COVID-ОРВИ;
- COVID-пневмония.;
А здоровые люди вообще есть? Ну ладно последние два, болеешь, кашляешь, температура, всё ломит, итд. Надо, лечиться, не ходить по общ местам, итд.

Цитата

"бессимптомный переносчик"
Меня вот этот этот термин всегда поражал. Для чего его в последнее время так распространяют, в принципе, догадаться не сложно. Если с тобой всё хорошо, не болеешь, хорошо себя чувствуешь, то мы назначим тебя "бессимтомником" и превратим в тихую ходячую опасность.
Сейчас же ещё повыдумывали, новые штаммы, британский, какой то ещё норковый. Уже не знают чем людям мозг зас..ть. И большинство ведь верит!
пс
Человек это скопище вирусов и бактерий. Заболеет он чем либо, как будет переносить болезнь, насколько быстро вылечится, зависит от его имунной системы. Всегда так было, есть и будет.

#4307 Alex220v

  • Пользователь
  • 989 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 20 January 2021 - 11:54

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

Ещё один знаток. Да хоть ffp3. Клапан причем? Прежде чем писать хоть темой респираторов поинтересуйтесь.
А Вы полагали, что Вы тут единственный знаток? Я не берусь обсуждать насколько респираторы тех или иных классов защищают от вредных воздействий, в том числе и от вирусов, но клапан не фильтрует ничего, а просто служит для выхода воздуха. И если человек болен, а рядом окружающие без ничего ... дальше додумывайте сами.

Просмотр сообщенияСтас сказал:

Меня вот этот этот термин всегда поражал. Для чего его в последнее время так распространяют, в принципе, догадаться не сложно. Если с тобой всё хорошо, не болеешь, хорошо себя чувствуешь, то мы назначим тебя "бессимтомником" и превратим в тихую ходячую опасность.
Не поражайтесь. Вполне себе термин, имеющий право на существование. У нас на работе сотрудник проболел совершенно бессимптомно, но занес эту заразу в дом. В результате в течение 5 дней у него умерла мать, т.к. в больницу ее положили поздно. Но Ваше право верить, что это всего лишь стечение обстоятельств.

#4308 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2021 - 12:04

Просмотр сообщенияsontic (20 January 2021 - 10:55) писал:

Борис, зачем же так энергично и с увлечением?
Татьяна же в первой строке отметила, что
:)/>

Речь же не об этом. Вакцина ничего не лечит. Жить как цветок или как человек разумный, конечно, личное дело каждого. Потом скажут о принудительно-добровольной чипизации. И чипированные нам расскажут об открытии у них третьего глаза. или новых ярких снах...это шутка, чтобы вы понимали, но горькая шутка. Можно и вернутся к заряду воды от телевизора и рассказам, как чудодейственна она ....

Просмотр сообщенияPriestone (20 January 2021 - 10:59) писал:

Аналогия для пояснения первого пункта:
Больной с открытой формой туберкулёза если покашляет мокрОтой на чайную ложку она будет заражена, но она не заболеет. Металл не поддержит развитие заболевания. Равно как и организм с антителами может быть заражен и переносить, но болезнь не разовьется, так как иммунитет не даст заболеванию развиваться. Вакцина не убивает непосредственно вирус, она разрушает механизм его размножения в клетках организма.

Китайцы говорят уже о повторно заболевших с антителами...

Опасения насчёт вакцины разумны. Каждый вакцинированный подопытный.

#4309 sledz

  • Пользователь
  • 8392 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 12:05

Просмотр сообщенияAlex220v (20 January 2021 - 11:54) писал:

Не поражайтесь. Вполне себе термин, имеющий право на существование. У нас на работе сотрудник проболел совершенно бессимптомно, но занес эту заразу в дом. В результате в течение 5 дней у него умерла мать, т.к. в больницу ее положили поздно. Но Ваше право верить, что это всего лишь стечение обстоятельств.
Самое страшное, что таких дремучих, темных людей с гипертрофированным эго очень много. Вот они то в основном и заражают окружающих. Прутся в общественные места, будучи уже больными, чихаю, кашляют, не носят масок. Им все пофиг, им самое главное собственный комфорт и удобство, на остальных просто наплевать. Всегда сравниваю их с обочечниками и любителями обьехать пробку и встать впереди всей очереди. Психология одинаковая. Потом, когда заразят кого-нибудь из близких будут винить кого угодно -врачей, которые не спасли, окружающих, весь мир, но только не себя-любимого..

Сообщение отредактировал sledz: 20 January 2021 - 12:08


#4310 Alex220v

  • Пользователь
  • 989 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 20 January 2021 - 12:13

Просмотр сообщенияsledz сказал:

таких дремучих, темных людей с гипертрофированным эго очень много.
Их и раньше хватало, но последние лет 20 на это "воспитание" работает масса масса информационных рессурсов.

#4311 donvostok

  • Пользователь
  • 16459 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 January 2021 - 12:15

<p>

Просмотр сообщенияЖилБыл сказал:

<br />Вам в период эпидемии предлагают носить средство защищающее (если настоящее), или якобы защищающее (если подделка) ТОЛЬКО ВАС. По цене N рублей<br />
Они. Они могут предлагать что угодно, хоть чип вживить, хоть воду заряженную усами Пескова. Я выбираю то средство, которое считаю эффективным.
Если мне плевать на других выбираю с клапаном, если нет то могу и без клапана. Клапан к качеству сизод не имеет никакого отношения.


#4312 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 12:16

Просмотр сообщенияСтас (20 January 2021 - 11:44) писал:

А здоровые люди вообще есть?... Всегда так было, есть и будет.

Стас, методичку смените. Это уже устарела давно. Вашим уже новую разослали.

#4313 donvostok

  • Пользователь
  • 16459 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 January 2021 - 12:17

<p>

Просмотр сообщенияAlex220v сказал:

<br />но клапан не фильтрует ничего,<br />
а где вы увидели что клапан должен что-то фильтровать? :)

#4314 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 12:17

Просмотр сообщенияdonvostok (20 January 2021 - 12:15) писал:

Я выбираю то средство, которое считаю эффективным.


Забыли добавить для себя любимого

#4315 donvostok

  • Пользователь
  • 16459 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 20 January 2021 - 12:20

<p>

Просмотр сообщенияЖилБыл сказал:

<br />Забыли добавить для себя любимого<br />
а как же иначе? Я же не воз и даже не Минздрав.

#4316 Tin

  • Пользователь
  • 1342 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 20 January 2021 - 12:20

Просмотр сообщенияOGL (20 January 2021 - 12:04) писал:

Речь же не об этом. Вакцина ничего не лечит.
Опасения насчёт вакцины разумны. Каждый вакцинированный подопытный.
Смотрите, вакцина воздействует на иммунную систему человека в целях получения положительного ответа против конкретной инфекции, т.к. сказать превентивное воздействие против болезни. При этом у Вас нет сомнений, что может быть получен сопутствующий отрицательный эффект, т.н. побочные действия, поскольку вакцина не прецизионный инструмент. Тогда почему отвергается получение побочного положительного эффекта против других инфекций и болезней, которыми индивид уже болеет, как следствия не идеально точного воздействия на иммунную систему?!

Сообщение отредактировал Tin: 20 January 2021 - 12:21


#4317 Стас

  • Пользователь
  • 1026 сообщений
  • Город:Место жительства

Отправлено 20 January 2021 - 12:31

Просмотр сообщенияЖилБыл сказал:

Стас, методичку смените.
Судя по вашим сообщениям, вы тут один из кремлеботов-провокаторов. Методичка, это у вас.

#4318 Alex220v

  • Пользователь
  • 989 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 20 January 2021 - 12:36

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

а где вы увидели что клапан должен что-то фильтровать?
Я где-то написал, что клапан должен что-то фильтровать? Если Вам непонятно, что маска и им подобные средства защищают не столько, чтобы не заразиться от больного, сколько, что бы будучи зараженным, не распространять эту заразу дальше, приведу картинку. Возможно грубо, но если человек не понимает и на таком примере, далее объяснять не считаю нужным.
Прикрепленное изображение: -fUJesUc4ZU.jpg

#4319 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 12:41

Просмотр сообщенияTin (20 January 2021 - 12:20) писал:

Смотрите, вакцина воздействует на иммунную систему человека в целях получения положительного ответа против конкретной инфекции, т.к. сказать превентивное воздействие против болезни. При этом у Вас нет сомнений, что может быть получен сопутствующий отрицательный эффект, т.н. побочные действия, поскольку вакцина не прецизионный инструмент. Тогда почему отвергается получение побочного положительного эффекта против других инфекций и болезней, которыми индивид уже болеет, как следствия не идеально точного воздействия на иммунную систему?!

По тому что не всё так просто как вы себе представляете.
Вам просто нужно уяснить, а если хотите даже поверить:
1. Вакцинация это профилактическое мероприятие, и сама вакцина не лекарство а профилактическое средство.
2. Проведение профилактического мероприятия в период эпидемии это вынужденная и отчаянная мера, так как эффективного лечения от этой новой болезни пока нет. И не факт ещё что будет.
3. Да понятие НОВАЯ БОЛЕЗНЬ есть. И новые болезни будут появляться в будущем. Как и методы борьбы с ними и профилактические средства от них.
4. В тоже самое время, некоторые "старые" болезни с которыми человечество уже давно знакомо так и остались смертельными для него и самое интересное НЕИЗЛЕЧИМЫМИ. То есть лекарства как не было так и нет. И нам с вами с этим нужно смирится.
5. Человечество не вымерло до сих пор только лишь по тому, что некоторые болезней были "побеждены" в прошлом очень жёсткими административными методами, не имеющими ни чего общего ни с демократией, ни с наукой, и даже с гуманностью.

#4320 . /

  • Пользователь
  • 9740 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 12:49

Я больше чем уверен что если donvostok придёт лечить зубы и увидит как над его раскрытым ртом склонится стоматолог в подобном респираторе, а не в традиционной медицинской маске, то его охватит паника и возмущение - как это так!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных