Форумы Пента-клуба

Не нашел тему. Если была, прошу перенести в нее. Из фейсбука.
В Европе (в ЕС) принят закон против съемки людей (к примеру, "стрит-фото").
Подробности пока на английском:
Kirill Kozmin

16 декабря 2017 г. · Город Staffanstorp, Швеция ·



Дорогие фотографы (особенно стрит фотографы) и просто любители фотографии. 25 мая 2018 года в ЕC вступает в силу новый закон под названием General Data Protection Regulation (GDPR) https://www.eugdpr.org/. В нем есть много прекрасного, но одна часть касается именно вас. В этом законе фотография приравнивается к личным данным со всеми вытекающими из закона последствиями. В частности, необходимости получать осведомленное согласие на публикацию от людей, которых вы снимете. Вот в этом замечательном документе подробно разъясняется что фотограф должен и может делать, а так же даны рекомендации на случай когда согласие получить нет возможности: https://idpc.org.mt/…/Data%20Protection%20and%20Street%20Ph

UPD.: В связи с тем, что этот пост неожиданно привлек внимание я бы хотел сделать пару комментариев. Прежде всего для меня крайне странно, что так мало информации о том как этот закон повлияет на фотографов. При том что закон делался 4 года и принят был еще летом.
Так же меня смущает полное отстутствие реакции европейских фотографов на это. Единственные более меннее внятные комментарии юристов я нашел на сайте профсоюза шведских фотографов:
http://sfoto.se/…/hur-paverkas-fotografer-av-den-nya-datask…
http://www.sfoto.se/…/fotografer-kommer-paverkas-av-den-nya…
Желающие могут почитать с гугл переводчиком.

Ужасть! Вы ещё не на крючке? Пожалуйте на крючок!

И правильно если запретят публиковать и назначат админку (хотя бы) в виде "вкусного" штрафа.. может меньше стрит "фотографов" станет ))
П.С. да и работки прибавится кошерной у кое кого)) А то каждый второй - Эрик Ким да Клод Рено))

gmor (03 April 2018 - 08:17) писал:

Завидуете?

Vlad_Biker (03 April 2018 - 08:27) писал:

Причём "чёрной" завистью))

gmor (03 April 2018 - 08:17) писал:

Они не из нашего двора. Бей их!

Для России см., в частности, ГК РФ ч.1, ст. 152.1. "Охрана изображения гражданина".

Из нормы следует общее правило о том, что важно получить согласие гражданина на предполагаемые действия фотографа в отношении изображения этого гражданина. Разумно это оформить письменно.
Предусмотрены случаи, при которых это разрешение не требуется. В частности:
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату.

В этих случаях, правильно будет оформить документ подтверждающий факт оплаты или компоновать кадр достаточно широко, с тем, что бы уверенно утверждать, что попавшиеся случайно в кадр люди не являлись объектом съемки.

Источниками права в России являются Конституция, федеральные конституционные законы, федеральные законы, указы и распоряжения президента РФ, постановления и распоряжения Правительства РФ, ведомственные акты федеральных органов исполнительной власти, конституции (уставы) субъектов РФ, законы субъектов РФ, акты органов исполнительной власти субъектов РФ, акты органов местного самоуправления; также к источникам права относятся международные договоры и соглашения, если они были в установленном порядке ратифицированы.

ЕС это все не наше...
Сообщение отредактировал Balex: 03 April 2018 - 11:57

Что-то они всё стесняются написать, что душу фотографы воруют.

Закон не про права моделей и фотографов.
Биометрические (а какие же еще?) данные в виде фотографии - притянуто за уши.
Фото на паспорт - вот это биометрические данные, да и то там много критериев по освещенности, ракурсу, прическе, аксессуарам, фону в конце концов.

Хотя забавно было видеть как в турции на границе при въезде и выезде снимают приезжих дам в паранжах.
Или как они селфи делают в них же.
Сообщение отредактировал scorta: 03 April 2018 - 12:19

Николаич (03 April 2018 - 00:58) писал:

Справедливости ради хочу заметить, что съемка и публикация, несколько разные вещи.

Balex (03 April 2018 - 12:41) писал:

Это как сварить суп и тут же его выплеснуть. Вопрос - зачем ты его варил.
Хранение снимков на фликре, яндексе и т.п. - разве это не публикация?

Slip (09 April 2018 - 16:48) писал:

Нет, в общем случае, это не так. Вы можете выполнить снимок, например, в Африке, а воспользоваться им - в России. Юрисдикция разная. Вы не задумывались почему возникло категорическое требование к различным сервисам хранить информацию в пределах России?

Цитата

Хранение - это хранение, а публикация - это публикация.

Balex (09 April 2018 - 23:23) писал:

Выложить фото в Instagram, Facebook, разве это ни одно и тоже, что опубликовать? и чем в этом плане отличается Flickr? Вы якобы "храните" там свои фото, но их видят все. В этом примере между хранением и опубликованием границы нет.
Требования к сервисам - чьё требование, к чьим сервисам, на чем основано? на данный момент, в нашем обсуждении - это отвлечение от темы, потому что пока полный сырец..

Slip (10 April 2018 - 00:16) писал:

В приведенных примерах ни какого "якобы" нет, это публикация. Существуют сервисы хранания информации. Там, в соответсвии с договором, осуществляется именно хранение.

Цитата

В этом примере речь идёт о публикации, не нужно заблуждаться. Суд классифицирует действия в таких случаях. И тут важно, какой именно суд это делает. От этого много что зависит.

Цитата

Вы можете выше ознакомиться с тем, что является источником права в России.

Цитата

Да нет, судить Вас будут, если до этого дойдёт дело, в соответствии с подсудностью. За вполне конкретные деяния повлекшие нарушения действующего законодательства. Сам иногда участвую, к сожалению. Ни чего абстрактного, все очень даже конкретно.

Balex (10 April 2018 - 00:41) писал:

Для начала, я бы перевел стрелки на вас, так будет веселее. Контролируйте свою речь.

Balex (10 April 2018 - 00:41) писал:

Номер статьи, пожалуйста, и ее формулировку с примечаниями.
Если вы участвуете, труда не составит.
Сообщение отредактировал Slip: 10 April 2018 - 04:27

Slip (10 April 2018 - 04:16) писал:

Нет ни какой секретности и сложности. ГК РФ часть 4 открывайте и читайте. Начните с оглавления.
Желательно с комментариями.
Попытаюсь, в очередной раз, донести суть вопроса, поднятого уважаемым автором обсуждения, в том виде, как я это понял. Разрешать его, как мне представляется, правильно с точки зрения юрисдикции.
Для упрощения, предлагаю рассмотреть притчу. К примеру, Вы, находясь в Африке, сфотографировали местного вождя племени. В случае, если Вы опубликуете его фото на ближайшем дереве, то, в соответствии с принятым в племени правилом, Вас вполне могут, к примеру, сварить заживо в котле, а внутренности, к примеру, скормить диким животным. В случае, если о факте публикации узнают в США, то вполне могут потребовать выдать Вас за замечательные бусы и судить по своим законам. Вполне могут, по совокупности определить наказание в виде содержания в тюрьме сроком эдак лет 150. Ну, а суд в городе Москва, полистав созданную Вами методику для студентов гуманитарного факультета, где Вы, в качестве иллюстрации своих научных тезисов, опубликовали без всякого согласия фото вождя племени в Африке, вообще не усмотрит ни какого нарушения действующего Российского законодательства!

Balex сказал:

А если вождь поставит печать жопкой индри на бумажке под названием "согласие с публикацией"?
Шо скажет великий сшайный суд?
Сообщение отредактировал donvostok: 10 April 2018 - 09:54

donvostok (10 April 2018 - 09:54) писал:

Ну, кого же в США интересует мнение вождя из Африки?

Вот тут еще.

designer сказал:

В первом же сообщении темы об этом же. Читали? ☺

А вы? Я читал не только это, но и оригинальный закон, поэтому прикрепил к теме ссылку на еще один комментарий.

Читали, думают, предполагают.. а среди вас всех, есть практикующий юрист\адвокат, а? )

Для того, чтобы ввести фотографов в законодательное поле регулирования их деятельности, надо определить их понятийно-терминологическое содержание: что есть фотограф, какие атрибуты фотографа, границы применения термина "фотографы" относительно его содержания применительно к той области, в пределах которой планируется регулирование их деятельности, что есть "фотографирование" вообще и "фотографирование людей" в частности, что есть "разрешение на фотографирование" и границы его применения (чтобы не было как, например, в ситуациях, когда жена подает в суд на мужа за то, что тот не прервал секс в последней фазе по ее просьбе применительно к студийной и натурной портретной съемке моделей или заказчиков такой съемки), а также определить что есть "случайный человек в кадре" и границы претензий "случайного человека в кадре" применительно к пейзажной, архитектурной съемке, например... Короче, я вижу много работы для будущих адвокатов фотографов-нарушителей. Тогда фотографа, несколько раз привлеченного за съемку людей можно называть фотографом-рецидивистом, а фотографа, безнаказанно и регулярно снимающего людей тайком, можно назвать фотографом-маньяком... Блин, куда мы идем?? Нафиг Европу. Да и весь цивилизованный мир ( ) .... Мир будущего: банды фотографов бесчинствуют в городах, снимая кого-хотят. Особенно страдают красивенькие девушки, которых хватают на глазах у родных и увозят на фотосессии. Мужья и отцы жертв мстят за поруганную честь своих женщин. То там, то сям на штативах висят линчеванные фотографы...Ужас

UVP (30 May 2018 - 14:00) писал:

Не нужно, достаточно гражданства. Закон распространяется на всех, а не «фотографов».

designer (30 May 2018 - 14:49) писал:

закон для всех, а пострадавшими будут именно "фотографы"

designer (26 May 2018 - 02:53) писал:

"...И совершенно непонятно, как этот закон в Европе будет работать, например, в отношении репортажной съемки." Репортеры будут получать лицензию "на отстрел" на отфот А вообще полнейшее дерьмо, продолжение того, что сделали с курильщиками. Сторонники борьбы с ними (из наших) не понимают суть ползучей демократии: под благим обоснованием она дотянется до каждого. И когда на волне какой-нибудь очередной борьбы с чем-то, например, вредными привычками, за тобой придут "борцы с вредными привычками" (а у каждого они есть) - вспомни, как ты возмущался курением соседей на балконе!

Курильщики вообще тут не в тему приведены. От них идёт конкретное физическое неудобство для окружающих в виде дыма.

По теме:
после вступления закона в силу, видел в ЕС некторые объявления про то, что вас будут снимать скрытой камерой в помещении и данные могут быть переданы 3-им лицам. Так же описаны цели зачем это делается - безопасность, охрана, пожарная безопасность и прочее. И написаны ваши права: в имеете право быть проинформированным и право на вход.

Вот инетересно, если фотограф похожую табличку или флажок/транспорант на себя прикрепит, поможет ли .

P.S. Так же многие местные сайты стали предупреждать, что они будут собирать про вас информацию и хранить, надо согласиться с этим, чтобы прододжить использвать сайт.
Сообщение отредактировал SergT: 30 May 2018 - 18:19

SergT (30 May 2018 - 18:15) писал:

А вот этого, как мне кажется, по новому закону недостаточно. Пользователь имеет право 1) узнать, что там про него насобирали и 2) запросить удаление всей этой фигни. И должны удалить то, что не противоречит местным требованиями типа налоговой(история сделок) и тому подобное.

Подождем, какая будет правоприменительная практика.

SergT (30 May 2018 - 18:15) писал:

Если фотографируемые люди подпишут табличку «я разрешаю себя фотографировать, ФИО, год рождения, паспортные данные», то поможет.

На самом деле ничего нового. Город вообще можно, конкретных людей нельзя. Просто контролироваться это будет жестче. И точка, где заканчивается город вообще и начинается конкретный человек может сдвинуться. А может и нет.

цитирую названного анонимуса

Цитата

Так что, камеру в руки, руки в ноги, зоркий, глаз, шедевр

SergT сказал:

Как раз в тему запретов - начинают с одних, а потом бюрократическая машина начинает плодить новые запреты. Будьте уверены ,что предприимчивые граждане будут на этом основании стричь купоны с туристов с фотокамерами