PENTAX KP
iktin 06 Dec 2019
У К-5-2s более чем вдвое больше буфер при съемке в RAW, RAW+JPEG, по сравнению с KP. У KP в стандартных режимах АФ лучше. Но при нестандартном и слабом освещении прогресс мало ощутим. Не говоря уже о AF-C.
PPPavel 06 Dec 2019
iktin (06 December 2019 - 05:52) писал:
У К-5-2s более чем вдвое больше буфер при съемке в RAW, RAW+JPEG, по сравнению с KP.
iktin (06 December 2019 - 05:52) писал:
Но при нестандартном и слабом освещении прогресс мало ощутим. Не говоря уже о AF-C.
AF-C. Ну на К-5IIs у меня в этом режиме потребности не было, поэтому сравнивать не могу. Но КР и К-1 в связке с DA 50-135 (отвертка) на съемку игры внука в футбол хватает.
Может я что не так делаю ?
дэн 06 Dec 2019
<p><br /></p>
- где это вы КР за 600 нашли? Не поделитесь?
<br />600 против 400<br />
- где это вы КР за 600 нашли? Не поделитесь?
Don Quijote 06 Dec 2019
PPPavel (06 December 2019 - 05:25) писал:
В свое время поменял К-5-2s на КР и не пожалел ни разу. Для меня это был очень заметный апгрейд- новый модуль автофокуса заметно улучшил стабильность и точность фокусировки особенно на светлых линзах и в условиях плохой освещенности . Новый стаб и высокие ИЗО позволили снимать в таких условиях в которых раньше без вспышки камеру и не доставал. Третье колесо по первости казалась лишним, потом когда настроил камеру под себя - оценил и теперь не представляю как без него оперативно перестраивать режимы съемки. К хвату -если поставить L-рукоятку -то привыкать не придется, а вот расположение переднего колеса, наверняка, по первости будет напрягать. Мне больше понравилась М-ка, даже с FA*28-70 , а под лимы и S-ка замечательно подходит.
Слабый аккумулятор-ну да. А сколько снимков за день Вы делаете, 100-200-300---1000? И как часто Вы уходите от розетки, автомобиля, катера, самолета />/> более чем на сутки? Мне аккумулятора на день съемки хватало , второй всегда лежал в рюкзаке ( для К-5-2s как и для К-1 так-же один запасной аккум в рюкзаке).
Верхний экран это , на мой взгляд, скорее вопрос религии />/> . Не сильно пользовался им ни на К-5-2s ни на К-1. А при съемке на КР и на К-1 при использовании высоких ИЗО заметил что эти камеры очень не любят ошибки экспопары, после коррекции на снимке лезут шум и серость "грязь", потому для оценки экспопары пользуюсь гистограммой на заднем экране а там вся информация есть, и в видоискателе вся инфа по камере прекрасно отображается .
Ну а что касается корпуса и затвора- корпус у КР совсем не пластиковый ну и затвор, если не брак, в домашних условиях наверняка переживет камеру.
А новая камера -она конечно завсегда лучше старой />/> />/> . Если есть деньги и желание подождать, почему бы и не подождать.
Слабый аккумулятор-ну да. А сколько снимков за день Вы делаете, 100-200-300---1000? И как часто Вы уходите от розетки, автомобиля, катера, самолета />/> более чем на сутки? Мне аккумулятора на день съемки хватало , второй всегда лежал в рюкзаке ( для К-5-2s как и для К-1 так-же один запасной аккум в рюкзаке).
Верхний экран это , на мой взгляд, скорее вопрос религии />/> . Не сильно пользовался им ни на К-5-2s ни на К-1. А при съемке на КР и на К-1 при использовании высоких ИЗО заметил что эти камеры очень не любят ошибки экспопары, после коррекции на снимке лезут шум и серость "грязь", потому для оценки экспопары пользуюсь гистограммой на заднем экране а там вся информация есть, и в видоискателе вся инфа по камере прекрасно отображается .
Ну а что касается корпуса и затвора- корпус у КР совсем не пластиковый ну и затвор, если не брак, в домашних условиях наверняка переживет камеру.
А новая камера -она конечно завсегда лучше старой />/> />/> . Если есть деньги и желание подождать, почему бы и не подождать.
По поводк аккумулятора. Дело не в том сто на нём можно сделать в 2 раза меньше снимков. А дело в том что если я свой забыл зарядить, то ничего страшного. В следующий раз заряжу. Даже если на улице мороз и мне нужен лайввью. Всё равно могу смогу спокойно снимать.
А вот этот мелкий аекумулятор я знаю по временам когда у меня была камера k-r. Летом он нормальный. А зимой с мануальными объективами по лайввью если забыл его перед выходом хорошо зарядить, то всё, можно камеру с собой не брать. Сразу красная батарейка.
А если долгая прогулка, то даже полный заряд не поможет. Особенно когда вы с мануальным объективом фокусируетесь по лайввью, работает стаб и вам ещё нужно пыхой подсветить.
Помню ездил в Париж когда была камера k-r, пошли гулять. Часов в 8 мы вышли из отеля. В 12 дня я уже бегал по центру Парижа в поисках батареек (благо есть там возможность их использовать), потому что аккумулятор сел. А гуляли мы до 6 вечера. С к-5 у меня никогда таких проблем не было. С тех пор для меня запас аккумулятора является очень важным параметром в фотокамере. Вечером поставил на зарядку аккумулятор и забыл о нём думать. Утром вставил в камеру и целый день могу фотографировать что хочу и как хочу даже не думая о том хватит заряда или не хватит.
iktin 06 Dec 2019
Valex 06 Dec 2019
Стах (05 December 2019 - 22:06) писал:
Встроенная вспышка. При надетой на некоторые длиннофокусные объективы бленде (например, тамрон 70-200/2.8 - точно) кусок кадра оказывается затемнён.
kastasir, Электронный затвор эффективен и бесшумен в режиме ЛВ.
Raoul Duke 06 Dec 2019
дэн (06 December 2019 - 09:20) писал:
<p><br /></p>
- где это вы КР за 600 нашли? Не поделитесь?
- где это вы КР за 600 нашли? Не поделитесь?
Ну я округлил ) 669 на фотопойнте, и я не в курсе, какие еще накрутки на эту цену у них при шиппинге в РФ.
Но это не важно, вопрос был про разницу в цене между двумя камерами, разница 250 евро. Поскольку в первую очередь интересовал 55-300 PLM, то в целом устроит и б/у К-70, на фоне выхода новых камер они должны уже за 20к на вторичке стать.
Единственное что смущает в К-70 - это если там управление попсовее, чем на К-5.
Сообщение отредактировал Raoul Duke: 06 December 2019 - 11:16
Valex 06 Dec 2019
iktin (06 December 2019 - 05:52) писал:
У К-5-2s более чем вдвое больше буфер при съемке в RAW, RAW+JPEG, по сравнению с KP. У KP в стандартных режимах АФ лучше. Но при нестандартном и слабом освещении прогресс мало ощутим. Не говоря уже о AF-C.
fogary 06 Dec 2019
Don Quijote 06 Dec 2019
Я заметил каждый раз Pentax создаёт отличную камеру, а потом берёт и стреляет сам себе в ногу. Каждый раз какой-то недостаток и каждый раз разный. У к-5 автофокус и АА-фильтр, у К-3 шумы, а у рейстайлинговой версии ещё и пыху отобрали, у КР аккумулятор. Мне кажется к52 в этом плане была идеальная камера. В ней убрали недостатки к-5 и не добавили новые. Наверное случайно забыли. Но потом быстро опомнились и быстренько сняли с производства.
Raoul Duke 06 Dec 2019
Вот поэтому и много есть над чем подумать, имея сейчас К-5IIs. К КР присматривался с самого начала, и чуть не купил сразу после выхода, но компромиссы в других местах смущают. Плюс стоимость K-5IIs позволяют использовать её как трэвэл камеру и не париться о краже вообще, в паре с недорогими 16-45 и 55-300. Оставляю рюкзак с этим комплектом спокойно без присмотра в любых путешествиях и не парюсь. С более дорогой камерой будет больше заморочек.
Valex 06 Dec 2019
Don Quijote, Прицепились к этому аккумулятору, а ведь он используется и на К30, Kr, S1, S2, K70 и что-то пользователей это не сильно напрягает. Не забывайте заряжать и берите с собой запасной. Да, ДЛ90 лучше, сам знаю. Но, если уж так невтерпеж, то можно купить доп ручку и вставить туда ДЛ90 и будет счастье, а зимой особенно. Если кому это надо.
Сообщение отредактировал Valex: 06 December 2019 - 12:02
Сообщение отредактировал Valex: 06 December 2019 - 12:02
Don Quijote 06 Dec 2019
Valex (06 December 2019 - 11:59) писал:
Don Quijote, Прицепились к этому аккумулятору, а ведь он используется и на К30, Kr, S1, S2, K70 и что-то пользователей это не сильно напрягает. Не забывайте заряжать и берите с собой запасной. Да, ДЛ90 лучше, сам знаю. Но, если уж так невтерпеж, то можно купить доп ручку и вставить туда ДЛ90 и будет счастье, а зимой особенно. Если кому это надо.
iktin 06 Dec 2019
Valex 06 Dec 2019
Don Quijote, Любые удобства в наше время денег стоят. Хотите независимо передвигаться, покупаете автомобиль - дорого. Хотите с особым комфортом - дорогой автомобиль. Едете кататься на лыжах, каждый подъем 10-15 евр. Не хотите платить, лезьте на гору пешком. Так везде. Дороговизна стульев для трудящихся всех стран, однако!
SergT 06 Dec 2019
Прокоментирую некоторое вышенаписанное.
Затвор, кстати, тихий в КП, тише, чем в к-3, примерно такой же как в к-5.
Параметры "чуть лучше" - это субъективно, по мне так что-то "лучше", что-то "заметно лучше".
Мелкий АКБ, думаю, - это самый поправимый недостаток из всех возможных. Причем, мне его на выходные стабильно хватает, а один раз в отпуске почти на неделю (дней 5-6), не взял зарядку тогда. Но на последние дни не хватило, так что теперь всегда с зарядкой езжу (такого при К-5 не было ). И да, надо чаще следлить теперь за зарядом перед съёмкой, в отличии от к-5. Пришёл к выводу, что для моего использования в принципе надо 2 АКБ на неделю, но зарядку легче положить в фото-слинг или фото-рюкзак.
И не забьывайте, что и вес меньше стал из-за АКБ, небольшой плюс от минуса ёмкости.
Эргономика. Пошёл на риск, заказал не держа камеру в руке до этого, но в итоге привык к ручке, колесу , кнопке спуска, - это уже много раз обсуждали, они вполне удобные, особенно сравнивая с Фуджи и Сони. Понятно, что удобная ручка была бы лучше, но из-за ручки и АКБ переходить на к-5, к-3 или новую камеру вообще не тянет.
Верхний экран - хорошая вещь, его отсутсвие отчасти парирует 3-е колесо. Идеально сделано в К-1 - там и то и то, но из-за этого тоже нет желания менять - смотрю теперь на задний основной экран.
Подвёл для себя итог по возможным улучшениям, которые бы вызвали желание менять КП на другую зеркальную кропнутую камеру.
Пока только 2 спорных пункта, и не хочется на них тратить деньги.
1. Видео. Иногда инетерсно и видео поснимать, но может помочь просто другое устройство.
2. Следящий АФ. Почти им не пользуюсь, надо потестить, может он не такой плохой как многие говорят.
Т.е. особо то и нет у меня позывов к покупке новой кроп-зеркалки.
Тем кто будет менять к-5 или новую камеру покупать через год, выбор сложнее. Если они (Пентакс) сделают другой хват и АКБ(но вес и размер вырастят), 3е колесо и верхний экран, улучшат видео и АФ, что-то ещё изменят, то будет тяжело выбрать, учитывая и разинцу в цене.
КП по-идее должна подешеветь с выходом новой камеры.
Сообщение отредактировал SergT: 06 December 2019 - 15:19
Затвор, кстати, тихий в КП, тише, чем в к-3, примерно такой же как в к-5.
Параметры "чуть лучше" - это субъективно, по мне так что-то "лучше", что-то "заметно лучше".
Мелкий АКБ, думаю, - это самый поправимый недостаток из всех возможных. Причем, мне его на выходные стабильно хватает, а один раз в отпуске почти на неделю (дней 5-6), не взял зарядку тогда. Но на последние дни не хватило, так что теперь всегда с зарядкой езжу (такого при К-5 не было ). И да, надо чаще следлить теперь за зарядом перед съёмкой, в отличии от к-5. Пришёл к выводу, что для моего использования в принципе надо 2 АКБ на неделю, но зарядку легче положить в фото-слинг или фото-рюкзак.
И не забьывайте, что и вес меньше стал из-за АКБ, небольшой плюс от минуса ёмкости.
Эргономика. Пошёл на риск, заказал не держа камеру в руке до этого, но в итоге привык к ручке, колесу , кнопке спуска, - это уже много раз обсуждали, они вполне удобные, особенно сравнивая с Фуджи и Сони. Понятно, что удобная ручка была бы лучше, но из-за ручки и АКБ переходить на к-5, к-3 или новую камеру вообще не тянет.
Верхний экран - хорошая вещь, его отсутсвие отчасти парирует 3-е колесо. Идеально сделано в К-1 - там и то и то, но из-за этого тоже нет желания менять - смотрю теперь на задний основной экран.
Подвёл для себя итог по возможным улучшениям, которые бы вызвали желание менять КП на другую зеркальную кропнутую камеру.
Пока только 2 спорных пункта, и не хочется на них тратить деньги.
1. Видео. Иногда инетерсно и видео поснимать, но может помочь просто другое устройство.
2. Следящий АФ. Почти им не пользуюсь, надо потестить, может он не такой плохой как многие говорят.
Т.е. особо то и нет у меня позывов к покупке новой кроп-зеркалки.
Тем кто будет менять к-5 или новую камеру покупать через год, выбор сложнее. Если они (Пентакс) сделают другой хват и АКБ(но вес и размер вырастят), 3е колесо и верхний экран, улучшат видео и АФ, что-то ещё изменят, то будет тяжело выбрать, учитывая и разинцу в цене.
КП по-идее должна подешеветь с выходом новой камеры.
Сообщение отредактировал SergT: 06 December 2019 - 15:19
Don Quijote 06 Dec 2019
Valex (06 December 2019 - 14:22) писал:
Don Quijote, Любые удобства в наше время денег стоят. Хотите независимо передвигаться, покупаете автомобиль - дорого. Хотите с особым комфортом - дорогой автомобиль. Едете кататься на лыжах, каждый подъем 10-15 евр. Не хотите платить, лезьте на гору пешком. Так везде. Дороговизна стульев для трудящихся всех стран, однако!
Скрытый текст
Сообщение отредактировал Don Quijote: 06 December 2019 - 15:52
Don Quijote 06 Dec 2019
Ну а так конечно какое никакое решение для тех кому нужен именно кроп от пентакс. Хорошо хоть так можно чем вообще никак.
Сообщение отредактировал Don Quijote: 06 December 2019 - 16:55
Сообщение отредактировал Don Quijote: 06 December 2019 - 16:55
SergT 06 Dec 2019
Don Quijote (06 December 2019 - 16:54) писал:
Ну а так конечно какое никакое решение для тех кому нужен именно кроп от пентакс. Хорошо хоть так можно чем вообще никак.
Можно было сделать ещё лучше - одна несменная облегченная ручка, но на всех не угодить.
Так что, хорошо , что сделали КП , а не очередной клон к-7-5-3.
Raoul Duke 06 Dec 2019
Valex (06 December 2019 - 13:06) писал:
Raoul Duke, На ум опять-же приходит история про "Лису и виноград".
С той же вероятностью можно утверждать, что те кто купил новую камеру оправдывают трехкратную переплату преувеличением достоинств новой
Raoul Duke 06 Dec 2019
Don Quijote 06 Dec 2019
SergT (06 December 2019 - 17:59) писал:
Наоборот, хорошо, что решили сделать минимизацию размера и веса при богатой функциональности.
Можно было сделать ещё лучше - одна несменная облегченная ручка, но на всех не угодить.
Так что, хорошо , что сделали КП , а не очередной клон к-7-5-3.
Она по длине, высоте и весу почти такая же как Pentax K-5. Где-то чуть меньше, где-то чуть больше. В целом тоже самое.
Вот К-70 действительно по размерам компактнее. А ро весу тоже не особенно большая разница, 50 грамм.
Valex 06 Dec 2019
Raoul Duke (06 December 2019 - 18:11) писал:
С той же вероятностью можно утверждать, что те кто купил новую камеру оправдывают трехкратную переплату преувеличением достоинств новой />
SergT 06 Dec 2019
Don Quijote (06 December 2019 - 18:27) писал:
Мы точно про одну и ту же камеру Pentax KP говорим? o_O
Она по длине, высоте и весу почти такая же как Pentax K-5. Где-то чуть меньше, где-то чуть больше. В целом тоже самое.
Вот К-70 действительно по размерам компактнее. А ро весу тоже не особенно большая разница, 50 грамм.
Она по длине, высоте и весу почти такая же как Pentax K-5. Где-то чуть меньше, где-то чуть больше. В целом тоже самое.
Вот К-70 действительно по размерам компактнее. А ро весу тоже не особенно большая разница, 50 грамм.
Don Quijote (06 December 2019 - 18:33) писал:
Я с К-3-2 сравнивал при покупке: https://camerasize.c...ompare/#619,706
Держал и к-3 в магазине. КП в руках ощущается компактее, чем К-5 и К-3, субъективно. В КП пентапризма только высокая, сам же основной корпус немного ниже.
Разница в весе 82гр с к-3-2.
Ну и плюс другой дизайн.
Было бы лучше, если бы ещё вес снизили до 600гр, за счёт уменьшения магниваего каркаса - можно было оставить совсем просутю тонку магниевую рамку и просто крепкий пластик использовать. Всё равно, наверное, если уронишь, то и магниевый сплав сособо не поможет - будут смещения деталей.
А К-70 хоть и компактный , но и параметры другие.
Вообще, им бы сделать 2 варианта КП, второй более похожий на к-3, для тех кто хочет классический корпус. Или была бы хоршаая идея сделать класическу ручку пристёгиваемой, как бат блок, с небольшим встроенным АКБ.
Raoul Duke (06 December 2019 - 18:11) писал:
С той же вероятностью можно утверждать, что те кто купил новую камеру оправдывают трехкратную переплату преувеличением достоинств новой
Лучше думать так - сколько могу/хочу потратить на фотоаппарат, какие "фичи" мне будут приятны, и что бы я не хотел в камере.
Например, в К-70 я ну никак не хотел систему АФ от к-5-2 с жирными датчиками, после к-5 не видел особого смысле переходить на похожую систему АФ.
А в КП мне было приятно удаление пыли ультразвуком, так же экспозамер получше.
Перед покупкой я ещё не знал какой крутой стабилизатр SR2 в КП, который сгладит переход на 24мп, которые я не хотел.
Магниевый сплав тоже как-то притягивал .
В общем пришлось копить на КП и чуть дольше походить с К-5.
Кстати , если в живую сравнить работу К-70 и КП, может там всё будет так похоже, что особо отличие и не почувствуешь в опредлённых условиях.
Я могу сказать только про к-5, что не жалею, что перешёл на КП.
PPPavel 06 Dec 2019
Don Quijote (06 December 2019 - 10:41) писал:
Я понимаю, для вас это апгрейд. Но у меня вопрос. Когда в следующем году выйдет новая камера будете ли вы так же довольны своей КР или вам захочется её непременно поменять из-за определённых недостатков?
Gimalaiski 07 Dec 2019
Ну чтож, я с удовольствием взошёл на борт тонущего корабля вместе с KP + FA 50mm f1.7 и 55-300 PLM. Отдал часть своей Никоновской кроп системки в зачёт нового KP тому самому питерскому Сергею, которого здесь упоминали. Кстати, рекомендую, адекватный и приличный человек с разумным ценообразованием.
Про камеру. Начну с главного Готов простить KP все его небольшие недостатки за:
1. Производительность на высоких ISO.Это почти как полный кадр, какой нибудь младший, типа Canon RP, с не лучшим ДД,но полный. Мой бывший Nikon D7200, даже не рядом.
2. Стаб в тушке это круто. Теперь ЛЮБОЕ стекло стабилизировано на 5 стопов по 5 осям. И он срабатывает примерно в 2 раза быстрее чем стаб в объективе.
3. Цвет. Тут можно много написать, или мало.) Каждый выбирает свой рэндеринг. Sony, это новая волна - Depeche Mode. Canon и Nikon - классика, Чайковский и Шопен. Так или иначе, большая тройка стремится к реализму.Fuji и Olympus-диско. А Pentax это ньюйоркский JazzyFunky 60-70х годов. И это мой любимый жанр. Классику я тоже очень люблю и при первой финансовой возможности добавлю Никон к Пентаксу.)
4. Видоискатель и штатный фокусировочный экран. Изобретатель пентапризмы до сих пор лучший.
5. БодиБилдинг. KP реально собран как танк. Количество механических элементов управления даже избыточно.
Минусы относительно D7200 тоже есть:
1. Неудобный бат.блок. Съёмка в портретной композиции - главное, для чего он мне нужен. Доп батарея и доп карта вторичны.И упс, на батблоке нет джойстика для управления точкой AF.
2. Малая зона покрытия точками AF поля кадра. Вот добавить бы слева и справа по блоку крестов 5х2. Можно даже вверх не подниматься, просто расширить в обе стороны.
3. Мелкая батарея и неподробная индикация её расхода.
Да пожалуй и всё. Хват ни к + ни к минусам относить не буду. Уже освоился с большой ручкой и понял как её улучшить.
В общем, KP отличный и крепкий инструмент. Странно, что маркетинг Пентакса не смог его внятно позиционировать.KP не флагман, он как PEN-F у Олимпуса - маленький, да удаленький. Ну и в последних - это красиво.)
Про камеру. Начну с главного Готов простить KP все его небольшие недостатки за:
1. Производительность на высоких ISO.Это почти как полный кадр, какой нибудь младший, типа Canon RP, с не лучшим ДД,но полный. Мой бывший Nikon D7200, даже не рядом.
2. Стаб в тушке это круто. Теперь ЛЮБОЕ стекло стабилизировано на 5 стопов по 5 осям. И он срабатывает примерно в 2 раза быстрее чем стаб в объективе.
3. Цвет. Тут можно много написать, или мало.) Каждый выбирает свой рэндеринг. Sony, это новая волна - Depeche Mode. Canon и Nikon - классика, Чайковский и Шопен. Так или иначе, большая тройка стремится к реализму.Fuji и Olympus-диско. А Pentax это ньюйоркский JazzyFunky 60-70х годов. И это мой любимый жанр. Классику я тоже очень люблю и при первой финансовой возможности добавлю Никон к Пентаксу.)
4. Видоискатель и штатный фокусировочный экран. Изобретатель пентапризмы до сих пор лучший.
5. БодиБилдинг. KP реально собран как танк. Количество механических элементов управления даже избыточно.
Минусы относительно D7200 тоже есть:
1. Неудобный бат.блок. Съёмка в портретной композиции - главное, для чего он мне нужен. Доп батарея и доп карта вторичны.И упс, на батблоке нет джойстика для управления точкой AF.
2. Малая зона покрытия точками AF поля кадра. Вот добавить бы слева и справа по блоку крестов 5х2. Можно даже вверх не подниматься, просто расширить в обе стороны.
3. Мелкая батарея и неподробная индикация её расхода.
Да пожалуй и всё. Хват ни к + ни к минусам относить не буду. Уже освоился с большой ручкой и понял как её улучшить.
В общем, KP отличный и крепкий инструмент. Странно, что маркетинг Пентакса не смог его внятно позиционировать.KP не флагман, он как PEN-F у Олимпуса - маленький, да удаленький. Ну и в последних - это красиво.)