Pentax 645D vs 645Z....
fotofil 22 Sep 2016
Камрады!
Есть интересный вопрос к тем, кто знаком с обеими этими камерами. В планах, (после удушения амфибии) прикупить все же СФ. Поскольку на вторичном рынке есть предложения 645Д по хорошей цене, хотел бы узнать у коллег вот что-
а) тип матрицы у 645Д? (в спецификациях не нашел). Лично мне больше нравится ПЗС, КМОП я так и не научился готовить
б) наличие видео в камере сугубо параллельно, а вот приятный цвет обязан быть
в) Ваше мнение по картинкам с этих камер- субьективное, кто бы что приобрел на моём месте
Извините за сумбур
С почтением...
Сообщение отредактировал fotofil: 22 September 2016 - 21:01
Есть интересный вопрос к тем, кто знаком с обеими этими камерами. В планах, (после удушения амфибии) прикупить все же СФ. Поскольку на вторичном рынке есть предложения 645Д по хорошей цене, хотел бы узнать у коллег вот что-
а) тип матрицы у 645Д? (в спецификациях не нашел). Лично мне больше нравится ПЗС, КМОП я так и не научился готовить
б) наличие видео в камере сугубо параллельно, а вот приятный цвет обязан быть
в) Ваше мнение по картинкам с этих камер- субьективное, кто бы что приобрел на моём месте
Извините за сумбур
С почтением...
Сообщение отредактировал fotofil: 22 September 2016 - 21:01
Гость_огл_*
22 Sep 2016
Дело в том, что мы на вашем месте никак не сможем оказаться.
CCD там сенсор
https://www.dpreview.../specifications
CCD там сенсор
https://www.dpreview.../specifications
fotofil 22 Sep 2016
OGL,
Cпаcибо за ссылку, почитаю. На моем месте конечно, не прошу оказываться, а лишь отписаться о разнице в картинке с этих двух камер- если с обеими знакомы.
Cпаcибо за ссылку, почитаю. На моем месте конечно, не прошу оказываться, а лишь отписаться о разнице в картинке с этих двух камер- если с обеими знакомы.
Vlad_Biker 23 Sep 2016
Не знаю поможет ли определиться в выборе, но официальный ресурс затвора 645D - 50 тысяч срабатываний. Так что при покупке б. у. 645D сразу можете заложить стоимость замены затвора (отправить камеру в Питер, работа, запчасти, заодно от пыли почистить, отправить обратно).
Но я за 645D.
Опять таки вы должны понимать, что ваши снимки лучше могут стать только с технической стороны и то при правильной работе с камерой и проявщиками.
Но я за 645D.
Опять таки вы должны понимать, что ваши снимки лучше могут стать только с технической стороны и то при правильной работе с камерой и проявщиками.
Колокольцев 23 Sep 2016
Гость_огл_*
23 Sep 2016
fotofil 23 Sep 2016
Vlad_Biker (23 September 2016 - 05:47) писал:
но официальный ресурс затвора 645D - 50 тысяч срабатываний.
Пентакс писал о ста тоннах щелчков.
Но я за 645D.
Спасибо, мне он, несмотря на "отсталость", больше по душе и по карману
Опять таки вы должны понимать, что ваши снимки лучше могут стать только с технической стороны и то при правильной работе с камерой и проявщиками.
Да я не первый день снимаю, так-то, уж лет 25 прошло как... Начинал во времена СССР, с казенного Киева-6С в Службе Быта Решил вернутся к истокам, кроп надоел совсем. Причина еще одна и шкурная- в наших краях, (да и вообще), тип 120 стал неподъемен по деньгам. Увы..... Хотя СФ плёночный таки есть
Пентакс писал о ста тоннах щелчков.
Но я за 645D.
Спасибо, мне он, несмотря на "отсталость", больше по душе и по карману
Опять таки вы должны понимать, что ваши снимки лучше могут стать только с технической стороны и то при правильной работе с камерой и проявщиками.
Да я не первый день снимаю, так-то, уж лет 25 прошло как... Начинал во времена СССР, с казенного Киева-6С в Службе Быта Решил вернутся к истокам, кроп надоел совсем. Причина еще одна и шкурная- в наших краях, (да и вообще), тип 120 стал неподъемен по деньгам. Увы..... Хотя СФ плёночный таки есть
Сообщение отредактировал fotofil: 23 September 2016 - 14:19
managger 23 Sep 2016
fotofil (22 September 2016 - 21:00) писал:
Есть интересный вопрос к тем, кто знаком с обеими этими камерами. В планах, (после удушения амфибии) прикупить все же СФ. Поскольку на вторичном рынке есть предложения 645Д по хорошей цене, хотел бы узнать у коллег вот что-
а) тип матрицы у 645Д? (в спецификациях не нашел). Лично мне больше нравится ПЗС, КМОП я так и не научился готовить
б) наличие видео в камере сугубо параллельно, а вот приятный цвет обязан быть
в) Ваше мнение по картинкам с этих камер- субьективное, кто бы что приобрел на моём месте
а) тип матрицы у 645Д? (в спецификациях не нашел). Лично мне больше нравится ПЗС, КМОП я так и не научился готовить
б) наличие видео в камере сугубо параллельно, а вот приятный цвет обязан быть
в) Ваше мнение по картинкам с этих камер- субьективное, кто бы что приобрел на моём месте
Не уверен, что Вы всерьёз рассматриваете покупку 645Z, потому что она значительно дороже.
Но раз уж вынесли в заголовок топика, то по ссылке - обзор, внизу страницы - необходимо скачать pdf
http://www.ricoh-ima...ticle-list.html
2. На сегодняшний день есть только два соображения за 645D:
- CCD матрица;
- цена.
По всем остальным параметрам 645Z интереснее.
3. Кто бы что приобрёл - вопрос личных предпочтений.
Например, для ч/б картинки - 645D уступает 645Z заметно.
Например, для цветной картинки на средних и уж тем более высоких ИСО - 645D уступает 645Z заметно.
Например, для вытягивания картинки - 645D несколько уступает в тенях и заметно уступает в светах.
С другой стороны: при низких ИСО, цветастых сюжетах и правильной экспозиции - 645D вкуснее на мой вкус.
Для всего остального - у меня есть
fotofil 23 Sep 2016
managger,
А потянет ли К-1 визуализацию как у СФ? как сказать.... (ПМСМ).
Да, и против высоких ИСО у меня есть Манфротто. Всё остальное приложится За отзыв- спасибо.
Сообщение отредактировал fotofil: 23 September 2016 - 16:17
А потянет ли К-1 визуализацию как у СФ? как сказать.... (ПМСМ).
Да, и против высоких ИСО у меня есть Манфротто. Всё остальное приложится За отзыв- спасибо.
Сообщение отредактировал fotofil: 23 September 2016 - 16:17
Vlad_Biker 23 Sep 2016
fotofil (23 September 2016 - 16:16) писал:
А потянет ли К-1 визуализацию как у СФ? как сказать.... (ПМСМ).
При этом благодаря более короткому рабочему отрезку на ФФ есть куча светосильной оптики, куча шириков, по совершенно разным ценам.
fotofil 23 Sep 2016
managger, Глянул сцылку. Отзыв норм, так я и ожидал.... Цвет на сэмплах- типичный КМОП- такой же тощий и безтелесный. Увы =( Конечно- ИМХО.
Сообщение отредактировал fotofil: 23 September 2016 - 17:11
Сообщение отредактировал fotofil: 23 September 2016 - 17:11
skyer 23 Sep 2016
Vlad_Biker (23 September 2016 - 16:50) писал:
ФФ против данного СФ это всего лишь кроп 1,3. Это как 1D с 1Ds.
При этом благодаря более короткому рабочему отрезку на ФФ есть куча светосильной оптики, куча шириков, по совершенно разным ценам.
При этом благодаря более короткому рабочему отрезку на ФФ есть куча светосильной оптики, куча шириков, по совершенно разным ценам.
volizugor 24 Sep 2016
managger (23 September 2016 - 15:51) писал:
1. Не вижу Ваших вопросов про 645Z, только про 645D.
Не уверен, что Вы всерьёз рассматриваете покупку 645Z, потому что она значительно дороже.
Но раз уж вынесли в заголовок топика, то по ссылке - обзор, внизу страницы - необходимо скачать pdf
http://www.ricoh-ima...ticle-list.html
2. На сегодняшний день есть только два соображения за 645D:
- CCD матрица;
- цена.
По всем остальным параметрам 645Z интереснее.
3. Кто бы что приобрёл - вопрос личных предпочтений.
Например, для ч/б картинки - 645D уступает 645Z заметно.
Например, для цветной картинки на средних и уж тем более высоких ИСО - 645D уступает 645Z заметно.
Например, для вытягивания картинки - 645D несколько уступает в тенях и заметно уступает в светах.
С другой стороны: при низких ИСО, цветастых сюжетах и правильной экспозиции - 645D вкуснее на мой вкус.
Для всего остального - у меня естьмастеркард К-1.
Не уверен, что Вы всерьёз рассматриваете покупку 645Z, потому что она значительно дороже.
Но раз уж вынесли в заголовок топика, то по ссылке - обзор, внизу страницы - необходимо скачать pdf
http://www.ricoh-ima...ticle-list.html
2. На сегодняшний день есть только два соображения за 645D:
- CCD матрица;
- цена.
По всем остальным параметрам 645Z интереснее.
3. Кто бы что приобрёл - вопрос личных предпочтений.
Например, для ч/б картинки - 645D уступает 645Z заметно.
Например, для цветной картинки на средних и уж тем более высоких ИСО - 645D уступает 645Z заметно.
Например, для вытягивания картинки - 645D несколько уступает в тенях и заметно уступает в светах.
С другой стороны: при низких ИСО, цветастых сюжетах и правильной экспозиции - 645D вкуснее на мой вкус.
Для всего остального - у меня есть
Epigon 25 Sep 2016
skyer (23 September 2016 - 19:41) писал:
Вот бы где-нибудь посмотреть сравнение цифро-СФ с цифроФФ именно в плане "визуализации". А то обычно сравнивают детализацию, шумы и прочие несущественные моменты. А когда сравнивают "визуализацию", то это обычно цифроФФ против плёнкоСФ, причём в таких тестах плёнка совсем не 6х4,5см.
вот поискал заново... но помню что это не то.
https://www.slrloung...ntax-645d-test/
Сообщение отредактировал Epigon: 25 September 2016 - 00:48
Vlad_Biker 25 Sep 2016
Хм, если честно, то я вообще считаю, что Пентаксу пора выкатывать СФ 44*33мм беззеркалку с автофокусным переходником под 645.
Скажем, это должна быть камера форм-фактора 1Ds, хотя тут надо подумать, потому как - ЭВИ должен иметь возможность с помощью "насадок" меняться с шахтного на обычный (как в LX), РО должен быть в районе 30мм, но тут нужна консультация разработчиков оптики, хотя матрица 44*33мм, думаю позволит на 30мм работать без колоршифта всем будущим объективам.
Ну и вместе с камерой надо выпустить штатник - 70 1.4, как бы до сих пор 1,4 на СФ был мало достижим как раз из-за рабочих отрезков СФ зеркальных камер, начинающихся с 71мм и размера самого кадра (несколько большего, чем 44*33), с уменьшением же и РО и размера кадра можно уже замахнуться и на обычную для ФФ объективов светосилу, только на СФ.
Скажем, это должна быть камера форм-фактора 1Ds, хотя тут надо подумать, потому как - ЭВИ должен иметь возможность с помощью "насадок" меняться с шахтного на обычный (как в LX), РО должен быть в районе 30мм, но тут нужна консультация разработчиков оптики, хотя матрица 44*33мм, думаю позволит на 30мм работать без колоршифта всем будущим объективам.
Ну и вместе с камерой надо выпустить штатник - 70 1.4, как бы до сих пор 1,4 на СФ был мало достижим как раз из-за рабочих отрезков СФ зеркальных камер, начинающихся с 71мм и размера самого кадра (несколько большего, чем 44*33), с уменьшением же и РО и размера кадра можно уже замахнуться и на обычную для ФФ объективов светосилу, только на СФ.
ilf 25 Sep 2016
замахнуться и на обычную для ФФ объективов светосилу, только на СФ
homa 25 Sep 2016
Vlad_Biker 25 Sep 2016
ilf (25 September 2016 - 11:33) писал:
представляете, сколько будет стоить такой объектив?
homa (25 September 2016 - 12:22) писал:
И главное, зачем на псевдо-СФ такая дыра...
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 25 September 2016 - 12:28
Big Fat Panda 26 Sep 2016
Vlad_Biker (25 September 2016 - 12:27) писал:
Не дороже его http://www.zooma.ru/..._lens/S0022210/
Хм, а зачем на ФФ 0,95? При этом 1,4 на СФ будет иметь большее разрешение, чем 0,95 на ФФ при той же ГРИП.
А его цены вы видели? (Речь же про ноктилюкс?)
Vlad_Biker 26 Sep 2016
Big Fat Panda (26 September 2016 - 11:43) писал:
А его цены вы видели? (Речь же про ноктилюкс?)
А сделать 70 1,4 для ФФ переростка с РО мм под 30 - это не более 250 000 рублей.
KNA 26 Sep 2016
А сделать 70 1,4 для ФФ переростка с РО мм под 30 - это не более 250 000 рублей.
Гость_огл_*
26 Sep 2016
Vlad_Biker (25 September 2016 - 02:55) писал:
Хм, если честно, то я вообще считаю, что Пентаксу пора выкатывать СФ 44*33мм беззеркалку с автофокусным переходником под 645.
Ему надо выкатывать 100 Мп СФ полный кадр за 10 000.
Сообщение отредактировал OGL: 26 September 2016 - 16:18
ArksonisIntro 26 Sep 2016
<p><br /></p>или съёмке в крестильной в полутемноте.
<br />Ну, если, конечно, не посвящать свое творчество съемке бокешек <br />
Vlad_Biker 26 Sep 2016
KNA (26 September 2016 - 15:35) писал:
Помешались все на этой светосиле. На кой черт она сдалась то? Дырка 1.4 и на узкаре реально нужна довольно редко. Ну, если, конечно, не посвящать свое творчество съемке бокешек
А на 44*33мм недоСФ камере f 1,4 была бы не менее популярна - как для бокешек, так и для съемки в условиях недостаточного освещения, что бы лишний раз ИСО не поднимать, или штатив с собой не таскать.
Гость_огл_*
26 Sep 2016
Vlad_Biker (26 September 2016 - 16:30) писал:
Хм, забавно, что на узкаре 1,4 это довольно популярная светосила, встречающаяся у объективов с большим диапазоном фокусных: от 20 мм и до 135мм.
А на 44*33мм недоСФ камере f 1,4 была бы не менее популярна - как для бокешек, так и для съемки в условиях недостаточного освещения, что бы лишний раз ИСО не поднимать, или штатив с собой не таскать.
А на 44*33мм недоСФ камере f 1,4 была бы не менее популярна - как для бокешек, так и для съемки в условиях недостаточного освещения, что бы лишний раз ИСО не поднимать, или штатив с собой не таскать.
100% не была бы популярна.
узкозаточенный 1.4 только для сенсора 44*33? это все равно, что снимать на 1.0 на ФФ? какой смысл в таком объективе?
а размер? а цена? а целевая аудитория?
выпускает Рико новую камеру с сенсором больше 44*33 и что? этот объектив больше не нужен?
Впрочем, это к теме выбора никакого отношения не имеет. оффтоп.
Сообщение отредактировал OGL: 26 September 2016 - 16:38
Vlad_Biker 26 Sep 2016
OGL (26 September 2016 - 16:39) писал:
Нет. Надо тогда сравнивать с объективом со светосилой 1.0 на ФФ.
Потом объектив с 1,4 можно прикрыть до 2,0 и получить более высокие оптические характеристики, чем с объектива, у которого 2,0 - открытая.
Гость_огл_*
26 Sep 2016
Vlad_Biker (26 September 2016 - 16:49) писал:
С чего это? Выдержка-то не меняется, а на 1,0 она уже другая. Да и разрешение объективов на 1,0 и 1,4 - это две большие разницы.
Потом объектив с 1,4 можно прикрыть до 2,0 и получить более высокие оптические характеристики, чем с объектива, у которого 2,0 - открытая.
Потом объектив с 1,4 можно прикрыть до 2,0 и получить более высокие оптические характеристики, чем с объектива, у которого 2,0 - открытая.
Вы говорите об объективе 1.4 для 44*33? для ФФ эквивалент такого объектива в плане ГРИП какой?
fotofil 26 Sep 2016
Камрады, спасибо за живое обсуждение! Думаю, где теперича сподручней взять кредит.... на 645Д.... Зетка, да в чем-то лучше, и вопрос даже не в цене.... Мне она нужна была бы только из-за тезеринга, а вот КМОП-цвет.... как-то не вдохновляет. ИМХО.
homa 26 Sep 2016
Vlad_Biker (26 September 2016 - 16:30) писал:
А на 44*33мм недоСФ камере f 1,4 была бы не менее популярна - как для бокешек, так и для съемки в условиях недостаточного освещения, что бы лишний раз ИСО не поднимать, или штатив с собой не таскать.
Среднеформатчики редко снимают боке или вечером с рук Другой стиль съемки. К тому же грип будет непрактично мала... Вплоть до непригодности. А самое обидное, резким на открытой он все равно не будет. За любые деньги. Почти.
Купят же такой несколько человек по всему миру
Сообщение отредактировал homa: 26 September 2016 - 18:58