Форумы Пента-клуба

barns сказал:

Если бы передо мной стояла подобная задача, то для начала оформил бы ТЗ (написал бы все свои хотелки)
Мои "хотелки" на вскидку.
1. делал бы склейку из 4 кадров, а то и большего числа.-> необходимость передвижения кадра и/или камеры на определённый шаг по горизонтали и вертикали. А можно кадр - по горизонтали, а камеру по вертикали или наоборот.
2. повысил бы точность выставки кадра -> уменьшение требуемой зоны перекрытия -> повышение мегапиксельности кадра.
3. сделал бы прижим плёнки к направляющим/рамке.

P.S. у меня есть сканер Epson Perfection 4870 photo . широкую плёнку берёт.
Сообщение отредактировал Liukk: 23 April 2019 - 10:34

У меня как раз задачи и были тзшные по вашей аналогии:
1. Склейка из 2 кадров в данной реализации, потом отдельно сделаю опцию до 4
2. Размер зоны перекрытия обусловлен соотношения и сторон: у одного это квадрат, у второго 2:3. Максимум что можно - лишнего закадрового не снимать, у меня на это ушло 2Мп как раз. Но, опять же, эти 2 Мп не так важны, зато люфт дозволенный цвеличивают
3. Прижим тоже думал сделать пружинный, но быстрее оказалось зажать рамку между 2 направляющими

Давайте я вечером детально опишу все с описанием причин такой реализации, чтоб не флудить
А там уже прикинем как из палок и глины сделать это идеально все

barns сказал:

Я имел ввиду немного другое: нужный кадр на плёнке прижимается к рамке быстрым зажимом (например эксцентриковым), а не винтами. Потом уже этот зафиксированный кусок перемещается по нужным направлениям. Базировка идёт по рамке, в которой зафиксирована плёнка.
Отпустил зажим - передвинул (выставил плёнку в кадровом окне) плёнку вручню на нужное расстояние - зажал зажим - передвигаешь рамку на фиксированный шаг или по упорам.
Пружина всегда прижимает одинаково, в этом её преимущество и работать с ней быстрее.

А, понял
у меня аналогично, только зажимается 3 кадра в рамке

Панеслась:
1. Решено было клеить из двух кадров - дабы уменьшить количество щелчков, в связи с этим построена схема кадрирование


Таким образом снимая двумя кадрами мы покроем весь квадрат с большим запасом.

2. В связи с таким "кадрированием" необходимо отдельно отснять верхнюю половину кадра, а потом нижнюю.
Для этого была напечатана рамка (см. фото ранее), таких размеров, чтобы установленная напротив камеры (Nikon D200) на одну с ней плоскость в кадр фотоаппарата попадала как раз верхняя часть кадра пленки в соответствии со схемой из п.1
Рамка была напечатана симметричной, чтобы при переворачивании её "вверх ногами" нижняя часть кадра пленки так же совпадала с кадром фотоаппарата.

3. Во французском магазине стройматериалов была распилена ЛДСП размера 800*300*16 таким образом, чтобы получить такую конструкцию:


В ней просверлено отверстие под винт 1/4 дюйма для однозначной фиксации камеры. Слева приклеена планка ЛДСП (1 на рисунке) ровно с краем листа-основания - она служит для выставления угольником плоскости байонета перпендикулярно краю основания
Далее из квадратов 90*90 был сделан держатель для рамки (2 на рисунке) из п.2 - всё посажено на клей, так как при спящем ребенке не просверлить, да и сверлить под 90 градусов точно дома сложно. Ну и бессмысленно делать что-то надежнее чем клей
Рамка так же перпендикулярна краю основания и плоскости основания.
Из оставшихся квадратов 90*90 был сделан уголок для удержания сотового телефона за пленкой - он служит источником света для пересъемки

Итого процесс съемки:
1. вставляем пленку в рамку, рамку в направляющие и делаем снимки верхних частей негативов зажатых в рамке.
2. переворачиваем рамку и делаем снимки частей негативов, которые были нижними
3. склеиваем всё в фотошопе - тут пока ищу удобный плагин, так как встроенная сшивалка долгая и не удобная в данном случае

Стрелки на рамке - метки для расположения кадров четко по месту, куда смотрит фотоаппарат, чтобы не смотреть в видоискатель каждый раз

Проблема сейчас основная - фокусировка, так как даже с увеличилкой видоискателя ни черта не видно. Сейчас решаю это поставив держатель телефона торцом ЛДСПшным на место плоскости пленки и фокусируясь по нему, но это не удобно - есть в планах сделать упор для бленды объектива для полуавтоматической фокусировки (крутим руками, а упор - сигнализирует о попадании )

Пока думаю же как сделать красиво для пересъемки хот бы в 4 кадра - тут уже пиксельности будет не 13, а под 20 МП

Почему решил это собрать? Денежных затрат вышло 400 рублей на ЛДСП и распил её + пиво другу за распечатку рамки.
Это явно дешевле вменяемого сканера, к тому же не боится пыли и пр. невзгод, ожидающих вещь, лежащую на шкафу
Сообщение отредактировал barns: 23 April 2019 - 18:45

А вот и примеры:

barns сказал:

Не совсем. У Вас конструкция проще, но работать с ней тяжелее.

Liukk (23 April 2019 - 19:14) писал:

тяжелее только из-за винтика, который, на самом деле, не важен - рамка сама закрывается плотно
Я потом все равно планирую заменить его на что-то пружинное

Замечание по-поводу самой конструкции устройства для пересъёмки.
1. Не доверяю я точности и особенно перпендикулярности распила ДСП в строительных магазинах. У них точность до 0,5 мм, а тут сотки ловить надо...
2. Перпендикулярность нужно выставлять по угольнику не ниже 2 кл точности, купленному в магазине "инструменты" (а не в строительном магазине, ибо строительные угольники врут безбожно) Например такому. или аналогичному.
3. Для съёмки второго полукадра, я бы просто поднял рамку на фиксированное расстояние (на полкадра) нужно только соблюсти параллельность/перпендикулярность. Поэтому, не так давно я трубу и советовал. Труба не обязательно должна быть круглой. К одному торцу крепилась бы камера, а к другому - рамка. На "рамочном" конце трубы можно сделать направляющие по которым скользила бы рамка с плёнкой. Торцы трубы (корпуса) можно сделать весьма и весьма точными (параллельными). Причём это делается единожды при наладке устройства.
Пока это все мысли, которые пришли в голову сходу.

Хм...
Вы в курсе, что главные правила самоделки: простота конструкции, доступность изготовления и дешевизна?

А искать угольник второго класса точности (1600 руб, 3 кило весом), городить две трубы параллельные, по которым будет ездить рамка с пленкой... Это уже малость неадекватно трудозатратам (напомню, что не у всех есть под рукой цеха с металло/деревообработкой) - тогда реально надо сканер купить, потому что самоделка такая просто бессмысленна.
И не забывайте главное - принцип разумной достаточности
Сообщение отредактировал barns: 23 April 2019 - 20:11

barns сказал:

Всё мной перечисленное решается довольно элементарно, например регулировкой. А точность угольника можно получить и другими способами. Можно, например, снять подвижную губку со штангенциркуля - получим угольник с высокой точностью.
Подобные задачи на работе я решаю постоянно: как сделать проще, надёжнее, удобнее, дешевле и точнее, причём из того, что есть в наличии, или можно без проблем купить.

Добавлю
Делать всё, особенно для себя, нужно максимально хорошо. Поэтому и расписал идеальный вариант, к которому нужно стремиться.
Сообщение отредактировал Liukk: 23 April 2019 - 20:30

Liukk (23 April 2019 - 20:15) писал:

Я думаю что не стоит так уж убиваться в точности, Вы же знакомы с ГРИП?, и при соответствующем значении диафрагмы все погрешности в не параллельности плоскостей матрицы и пленки уйдут. Там будет больше влиять неровность самого негатива, - это около 1-0.5мм, но и это обычно не заметно.
Ну а делать для себя нужно по максимуму - тут я полностью согласен, должно быть приятно глазу и руке...

k8612 сказал:

Проблема не в ГРИП, а не параллельности сторон кадра на матрице (трапецевидности), и как следствие, придётся дольше возиться в фотошопе. Я предпочитаю подольше повозиться с предварительной настройкой (делается то один раз), зато потом будет намного проще делать "панорамы" из нескольких кадров.

Liukk (23 April 2019 - 21:15) писал:

фотошлёп сам это умеет делать при склейке панорам)

Кстати, а ведь напилили криво - торцы не перпендикулярно плоскости
Я пока это обошёл приклеиванием заводским творцом - он нормально сделан
Но вопрос о том, как собирать красиво при любой кривизне торцов остается

Пока подмывает собрать вариант для склейки из 6 кадров на подобных уголках, только не понятно на сколько они адекватные
https://rover.ebay.c...%2F362110564305

https://rover.ebay.c...%2F273252297660
Сообщение отредактировал barns: 24 April 2019 - 06:39

barns сказал:

Они для для какой цели предназначены? Если для строительной - забудьте про них сразу сразу. В машиностроении/приборостроении совершенно другие допуски.

barns сказал:

Только плоскость плиты ДСП выдержана с нужной точностью. Всё остальное должно быть сделано либо на металлообрабатывающем оборудовании либо должны быть предусмотрены регулировки (винты, гайки, контргайки) и фиксация эпоксидкой.
У Вас же есть "допуск" к 3D принтеру. Рекомендую детали, где требуется гарантированная точность, напечатать на нём. а на плоскости взять ДСП или фанеру. Это если не хотите (нет доступа) использовать точный машиностроительный измерительный инструмент.

Доброго времени суток, meine Damen und Herren!

Продолжаю устранять недоработки своей камеры, которую опысывал несколькими страницами ранее этой ветки форума. Может кому пригодится.
Во-первых. Несмотря на изготовленную лупу с вынесенной окулярной точкой, проблема боковых засветок матового стекла никуда не делась. Мои заслоночки оказались более-менее эффективны в условиях студии, но не на пленере. Выкорчевал и пользовался накидкой. То ещё удовольствие, особенно на солнышке! ) В конечном итоге сделал другую лупу с коллективной линзой. Настроил её таким образом, чтобы приставлять её к матовому стеклу, тем самым можно обходиться и без накидки. От лупы куда-то закатился наглазник, придётся новый сделать
Во-вторых. Переделал узел точной наводки на резкость. Собственно, принцип тот же. Была шпилька с резьбой М3,5, заменил её на длинный шуруп из нержавейки с шагом 2,25мм. Изоготавливал из другого такого же шурупа метчик и уже им нарезал в латунной втулке два витка резьбы. На удивление, это оказалось не так сложно.
В-третьих. Понимаю, что дело привычки, но неудобство кадрирования перевёрнутой картинки всё-таки слегка отравляло жизнь Начал ваять угловой зеркальный видоискатель. Пришлось слегка повозиться подбирая нужную линзу, т.к. хотелось иметь максимум увеличения и одновременно видеть весь кадр 57х117мм. Усложняло дело и то, что смотреть в окуляр под некоторым углом. Как у пентапризмы "киева-88". Ну и чтобы вся эта коробочка была размером не с посылочный ящик После расчерчивания схемы хода лучей и втискивания зеркала, собрал на "сопливом" пистолете макет - убедился, что работоспособно. Склеил из полистирола, окуляр подстраивается геликоидом от какого-то странного зума 275-300мм. Уже окончательно закончив и покрасив внутренности, подумал, а чего, собственно, было не сделать эту коробочку складной?....Надо останавливаться, иначе техническое "творчество" начинает подменять собой процесс фотографирования...
С уважением

zz
Сообщение отредактировал Yuriy Babushkin: 15 September 2019 - 18:38

Вы в курсе, что у вас БФ зеркалка получилась?)

barns (16 September 2019 - 06:48) писал:

ну, разве что, в первом приближении с большими натяжками и оговорками...

Зеркальный видоискатель есть? Значит зеркалка xD

Всем - привет и здрасти! Не смог определить в какую ветку написать - вот здесь попробую...
Сделал "темную комнату" и все ближе к аналоговой фотографии, - но теперь стал выбор, - на какой фотоувеличитель "упороться", имею в наличии такие аппараты:
1. Krokus color - большой, цилиндрической формы, kроет 6х9, кадрирование сменными вставками
2. Krokus color 4 SL - большой, цилиндрической формы, kроет 6х9, понравился держатель пленки с системой кадрирования.
3. Krokus color 66 SL - компактный квадратный, но формат 6х6 - не хотелось бы, держатель пленки с системой кадрирования - хорошо.
4. есть еще что-то советское, сейчас не вспомню, надо доставать из "кубышки".
Предпочтения отдаю Krokus color 4 SL, он хоть и здоровый, но 6х9, а у меня и 6х7 и 6х8 и 6х9 есть камеры. Хотя основная наверно будет Mamiya 645 PRO.
И если уж совсем "залипну" на БФ, - есть еще "Беларусь-2М" и место под него отведено....
Может собрать из 3-х что-то более интересное можно - посоветуйте кто что имеет в мыслях!
Сообщение отредактировал k8612: 23 October 2019 - 22:08

k8612, вот ЭТО не читали?

Если есть место для Беларуся, я бы выбрал его и печатал бы на нем вообще всё.
Только на светодиоды бы перекорячил.

sontic (23 October 2019 - 22:12) писал:

Да, читал, - но пока ничего не нашел, попробую там разместить вопрос, но тема немного зачахла - год тишины, ну может оживет.

stepan (23 October 2019 - 23:45) писал:

Спасибо, - такая идея и у меня возникала, только это сооружение еще надо смонтировать в комнате, он у меня без стола, только штанга-труба. Да и для начала хоть бы на крокусы настроиться...

k8612 (24 October 2019 - 08:30) писал:

Вот и чудненько. На стенку если повесить, места много не надо.

stepan (24 October 2019 - 22:13) писал:

Да, там специально под него в углу место оставлено Вот только интересно какая ему нужна высота, что-бы из 9х12 хотя бы 40х60 вытягивал?

Если взять беларусь-912+150мм родагон+негатив 9х12см, то при размере изображения на столе приблизительно 40x50 см расстояние от стола до объектива получается около 75 см.

stepan (25 October 2019 - 23:26) писал:

Спасибо! теперь хоть есть понимание размерности, а то хотел пробовать в горизонтальном положении "пристреливаться"...