eo (12.5.2006, 14:28 MSK) писал:
Даже не на албанском. Не знаю.Когда будет 9-12 Мп?
#32
Отправлено 12 May 2006 - 19:24
ASM (12.5.2006, 17:38 MSK) писал:
Что-то я никак не пойму с чем Вы спорите и что Вас возмущает? Вы считаете, что я проявил неуважение к уважаемому dimavirt? Вы это можете аргументировать?
ASM (12.5.2006, 17:38 MSK) писал:
Я собираюсь препятствовать общению на "правильном" русском?! Я всего лишь призываю быть терпимее, вежливее. И без снобизма.
ASM (12.5.2006, 17:38 MSK) писал:
ASM (12.5.2006, 17:38 MSK) писал:
ASM (12.5.2006, 17:38 MSK) писал:
ASM (12.5.2006, 17:38 MSK) писал:
#33
Отправлено 12 May 2006 - 20:32
Но ТАК уж здесь повелось...
ЗЫ
Вроде в рунете достаточно мест, где можно с удовольствием "оттянуться" на "албанском/падонкофском" (в том числе и фотографической направленности), зачем же заводить ещё одно?
ЗЫ2
Мы тут в основном не лингвисты, поэтому дискуссию о том, что есть современный русский язык... Если хотите, откройте тему в разделе "Просто обо всём" - кто хочет с Вами пообщяется...
#34
Отправлено 12 May 2006 - 21:47
С одной стороны:
Клуб в и-нете не чья-то личная территория - факт.
Коверкать русский модно в сети - факт.
С другой:
Есть правила данного форума - факт.
Если правила должны соблюдаться, то надо их обеспечивать принуждением или игнорированием виновных в словоблудии.
Я за игнорирование. Это действенно, ни кого не провацирует на конфликт и ...мудро что ли.
Эх, вот бы Кенон 5Д с байонетом КАФ. Надо признать, что 5Д это прорыв, который может себе позвольть ни кто больше.
PS. Надо написать Кофе Анану, что б Пента-Клуб в меньшинства какие-нить записал и взял под охрану Юнеско как паметник русскому языку....
Сообщение отредактировал sd1: 12 May 2006 - 21:56
#35
Отправлено 12 May 2006 - 22:17
Цитата
Я бы привел другой пример. Общаюсь я на улице со своим товарищем, и тут некто подходит и обращается ко мне и к моему товарищу, размахивает руками и на таком "чисто" русском языке пытается что-то невразумительное спросить про свой фотоаппарат. Я как-то догадываюсь о чем идет речь и переспрашиваю у своего многознающего в области фотографии товарища, т.к. тот в это время стоит в недоумении, пытаясь вычленить из смеси слов на разных языках, всяческих жаргонизмов междометий и просто бульканья хоть какой-то смысл. Ну как, похоже?!
И я проявил еще к нему неуважение?
Цитата
А с чего Вы взяли, что я сноб? Вы что со мной лично знакомы?
Цитата
Принято считать, что русский язык - это язык Пушкина и Достоевского.
Цитата
Да, ошибочки это моя беда... Ну и кто из нас сноб после этого?
Цитата
Вот как? Даже чистейший?! Обязательно спрошу, у меня есть знакомая - филолог.
Цитата
#36 Гость_Prospero_*
Отправлено 13 May 2006 - 00:31
eo (12.5.2006, 20:23 MSK) писал:
[attachment=3551:attachment]
#37
Отправлено 13 May 2006 - 11:45
Prospero (13.5.2006, 1:30 MSK) писал:
Я же не о грамматике, а об уважении, коим столь славен Пентаклуб, и которое я уже наглядно увидел, как в этой теме в лице ASM, Maksim Chicherin, так и в некоторых других темах. Например о новых зеркальных Самсунгах...
Кстати, Вы все-таки спросите филологов и лингвистов, на каком языке было написано исходное сообщение.
#38
Отправлено 13 May 2006 - 11:57
#40
Отправлено 13 May 2006 - 13:05
eo (13.5.2006, 12:44 MSK) писал:
Интересно, чем это Вас Maksim Chicherin успел обидеть?
#41
Отправлено 13 May 2006 - 14:34
Один из вопросов, который вызвал ниболее бурное обсуждение заключался в следующем: каковы строгие математические критерии отличия языков. В частности, детально обсуждался т.н. "албанский" (замечу, что само употребление этого названия, даже в кавычках не является потиткорректным, ибо албанский - это язык, на котором говорят в Албании).
Так вот совместное резюме было примерно следующим (увы уже не помню всех деталей, поэтому опишу только основное).
1. Алфавит. Обсуждаемый язык по этому критерию безусловно относится к славянской группе языков, вероятнее всего к русскому.
2. Словарь. Обсуждаемый язык по этому критерю близок к русскому, но количество расхождений столь значительно, что скорее следует говорить о редком диалекте.
3. Частотность употребления слов. Это достаточно строгий математический критерий, позволяющий очень четко разделять группы языков. По этому критерию обсуждаемый язык безусловно входит в славянскую группу.
4 и далее шли специфические критерии, которые не всегда возможно формализовать строго (синтаксические, фразеологические и грамматические шаблоны, усредненная длительность предложений, фонетические особенности и т.д.). Совместный вывод, который был сделан: узкий, примитивный диалект славянской группы языков. Подобные диалекты по утверждению лингвистов с которыми мне довелось общаться характерны для узких культурных или географических социумов, вроде малых народностей, малочисленных жителей труднодоступных местностей, узкоспециализированных коллективов, маргинальных подростковых групп.
Увы, не полностью уверен за точность использованных терминов.
Простите за оффтопик.
#42
Отправлено 13 May 2006 - 15:30
Цитата
Здесь обычный идиотизм, причем не врождённый, а приобретённый.
Причина Идиотизма заключается в том, что напичканные бессистемной информацией мол. люди хотят заявить о себе на информационном поле. А сам идиотизм в том, что окружающая информация не системна. Мол. чел. может быть замечательным програмистом, но не знать, что такое хорей или ямб. Или ещё пример с "патриотических" сайтов, знают досконально историю авиации, но не знают чьим сыном был Икар и кто он сам (автобус что-ль?).
Отсюда следует - проблема всего лишь в образовании+воспитании+возростные гормоны.
#43
Отправлено 13 May 2006 - 15:46
sd1 (13.5.2006, 16:29 MSK) писал:
но было бы крайне желательно, при условии, что вы называете какие-то вещи "идиотизмом" пользоваться спилчекером, поскольку ваши "мОргиналы" и "возрОстные" и "програМистом" в сочетании с рассуждения по поводу системности выглядят как расставленные по всему тексту смайлики...
З.Ы. критерием употребляемости "неправильного" языка, по моему опыту, всегда было искреннее желание писать правильно... если коверкание происходит "преднамеренно", то такие вещи желательно пресекать... про себя могу сказать: если что-то пишу с ошибками - это от малограмотности и прошу поправлять меня (можно в личку)...
#45
Отправлено 13 May 2006 - 17:13
sd1 (13.5.2006, 17:59 MSK) писал:
так, что не агрумент и не оправдание...
а по поводу стиля, я полностью поддерживаю тех людей, которые здесь за чистоту и классику...
единственное, я бы расширил форумный язык до использования мата в тех местах, где это использование к месту... (естественно, каждый раз извиняясь перед дамами и ханжами...)
#46
Отправлено 13 May 2006 - 18:20
Мат может быть оправдан при особых обстоятельсвах, так сказать, исключающих ответственность, н-р: батарея на ногу. (См. выше), но не в повседневном общении .
PS, Хотя, видимо не мне судить. Пусть Пушкин...
#48
Отправлено 13 May 2006 - 20:01
Mikola (13.5.2006, 15:33 MSK) писал:
Нет, это не критерий. Примеры, собственно, просты.1. Недалеко от боснийцев живут сербы и хорваты. Язык один, алфавитов два.
2. В годы советской власти множество народов СССР получили письменность (с использованием в качестве основы национальных алфавитов тех букв, которые были в распоряжении КПСС). Я до сих пор помню, что такое "уч сом" и чем оно отличается от "беш манат".
3. Есть масса мелких языков, не имеющих письменности. Да, в конце концов, вербальное общение возникло до письменности.
4. Есть примеры новейшей истории о смене алфавита (Молдавия) либо о попытках организовать такую смены (Татарстан).
Я бы здесь на первое место ставил структуру языка, а слова - дело не первое, особенно в узкогрупповом жаргоне. И глобализация вольно-невольно привносит в язык много заимствований.
Успехов. Владимир.
P.S. Если позволите, некий личный комментарий на тему ошибок и диалектов. Ошибки бывают у всех, чего уж. И опечатки, причём иногда в безумном количестве. Важны намерения. В моей локальной сети есть разделы, где человек наказывается за одно-единственное искаженное слово (если лично модератор решит, что искажение намеренное). Ничего, все обитатели приняли правила игры. Что касается "албанского", то почти каждое поколение подобным переболело. Про "Джентельменов удачи" уже выше написано, но были волны популярности и других словечек, которые потом куда-то тихо исчезали. Кроме мата, который не мода, а неотъемлемая часть русского языка. Последний пример, кстати - Масянины штучки. По своим детям и их окружению вижу, уже прошло. До этого - "пацанский чиста-канкретный". Собственно "албанский", на мой взгляд, есть прекрасный инструмент для познания возможностей русского языка. И придумать его могли вполне интеллигентные и квалифицированные лингвисты. Ну, в конце концов, была же "глокая куздра" в качестве модели, и ничего. Беда с "албанским" в том, что помимо грамотных людей, получающих просто удовольствие от подобной игры в словотворчество, на этот стиль общения перешли подростки, не перегруженные ни интеллектом, ни образованием, ни чувством меры. Все, новый язык пропал, потому что стал инструментом, выводящим пользователя на уровень того самого недоученного подростка.
И, теперь, напоследок, о Клубе. Есть традиции, в конце концов, и есть уважение к себе и к людям, с которыми общаешься. А это уважение передается, в том числе, и общепринятым способом обращения к одноклубникам. Албанизмы и подростковый жаргон давно потеряли прелесть новизны и воспринимаются многими из здесь присутствующих с раздражением. Пользование негодным инструментом (в том числе языковым) ведёт к деградации. Тогда зачем такое в этом конкретно месте применять? Усилия и одноклубников, и администрации по сохранению нормального уровня язка поддерживаю.
#51
Отправлено 15 May 2006 - 14:33
dimavirt (12.5.2006, 12:38 MSK) писал:
С точки зрения любителя я бы подождал немного аналога istDS с антишейком.
Ожидаемый 10мп вариант все-таки будет дороговат да и ждать наверно придется побольше. Как указывалось ранее 6мп в основном не хватает при кадрировании. Если кадрировать во время сьемки и не иметь дополнительных требований по детальности (пейзаж, макро?), то 6мп даже лучше (памяти меньше тратится, а значит и времени на запись РАВ файла, ведь размер регулируется только для jpeg). 8-9мп не сильно отличаются от 6мп, а большее кол-во мп уже не даст насладиться повышением разрешения (ИМХО) из-за шумов. Поэтому я бы обратил больше внимания на уровень оптики.
Vladimir P (13.5.2006, 21:00 MSK) писал:
Поддерживаю!
dimavirt (15.5.2006, 12:59 MSK) писал:
ЗЫ Пожалуйста, не обижайтесь - борьба не лично с Вами а с явлением.
#52
Отправлено 16 May 2006 - 09:49
Misha (15.5.2006, 15:32 MSK) писал:
Ожидаемый 10мп вариант все-таки будет дороговат да и ждать наверно придется побольше. Как указывалось ранее 6мп в основном не хватает при кадрировании. Если кадрировать во время сьемки и не иметь дополнительных требований по детальности (пейзаж, макро?), то 6мп даже лучше (памяти меньше тратится, а значит и времени на запись РАВ файла, ведь размер регулируется только для jpeg). 8-9мп не сильно отличаются от 6мп, а большее кол-во мп уже не даст насладиться повышением разрешения (ИМХО) из-за шумов. Поэтому я бы обратил больше внимания на уровень оптики.
Поддерживаю!
Давайте!
ЗЫ Пожалуйста, не обижайтесь - борьба не лично с Вами а с явлением.
6 Мп для пейзажей маловато, и как Вы правильно подметили, особенно при кадрировании.
6Мп это 3000 пикс. по длинной стороне кадра. Фото 30х45 при 400dpi это дай бог памяти более 7000dpi, т.е. интерполяция более двух раз, что не есть хорошо. И меня удивляют заявления "А зачем вообще более 6Мп?".
Или эти люди не печатают фото выставочного формата или я не знаю. Впрочем есть по размеру соответствующая тема.
Радость от увеличения шумов конечно никакая... Но у 9Мп Фуджи есть низкие значения ISO, на которых можэно получать приемлемые результаты. На существующих 6Мп матрицах частенько ISO начинается с 200. Я бы не отказался от снижения мин. чувствительности на 1 стоп и получив при этом 9 Мп (если бы такое было бы возможно).
#53
Отправлено 16 May 2006 - 09:50
#54
Отправлено 16 May 2006 - 09:52
Прибавить к этому стоимость хорошего сканирования...
В итоге на негатив я конечно снимаю, но только заведомо (предполагаемо) удачные кадры, в большей части пейзажи.
#55
Отправлено 16 May 2006 - 10:16
dimavirt (16.5.2006, 10:48 MSK) писал:
6Мп это 3000 пикс. по длинной стороне кадра. Фото 30х45 при 400dpi это дай бог памяти более 7000dpi, т.е. интерполяция более двух раз, что не есть хорошо. И меня удивляют заявления "А зачем вообще более 6Мп?".
Или эти люди не печатают фото выставочного формата или я не знаю. Впрочем есть по размеру соответствующая тема.
Надеюсь не сочтете за рекламу этих машин, просто для меня это было подтверждением утверждения, что больше 200 dpi при печати не нужно. Кто сказал это и где не помню, но в голове застряло и я, для себя, пытался понять справедливость этой цифры печатая и на 300 и на 400 dpi.
#56
Отправлено 16 May 2006 - 10:25
alvi (16.5.2006, 11:15 MSK) писал:
Надеюсь не сочтете за рекламу этих машин, просто для меня это было подтверждением утверждения, что больше 200 dpi при печати не нужно. Кто сказал это и где не помню, но в голове застряло и я, для себя, пытался понять справедливость этой цифры печатая и на 300 и на 400 dpi.
#57
Отправлено 16 May 2006 - 10:57
dimavirt (16.5.2006, 11:24 MSK) писал:
#60
Отправлено 16 May 2006 - 12:12
dimavirt (16.5.2006, 12:58 MSK) писал:
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных