Форумы Пента-клуба

Универсальность, это скорее к 5D MIII

OMG67, не исключено, что в ближайшем будущем основные фото-бренды все выпустят ФФ со сравнимым количеством МП. И это станет делом обыденным. Вот только вопрос оптики меня смущает.

 Лана (28 February 2015 - 23:40) писал:

Точность куда важнее параметр

Triturus,я так привыкла к хорошему АФ Canon, что для меня это само собой.

И это при том, что на 6D он в сравнении с топами (D8... 5D MIII) не говоря уже о D4 и 1Dx более, чем скромен Когда мне говорят, что в моем DF слабое место автофокус - я улыбаюсь - мне с головой.

OMG67, ну да, меньше точек. Но по ним камера отрабатывает без "заскоков". При любом освещении .

 OMG67 сказал:

Аналогично.

Несколько примеров фото 5DS и 5DS R
http://www.ephotozin...le-photos-26928

http://www.dxomark.c...Canon/EOS-5DS-R

DXO протестировал. Невысокий ДД, что предрекали. И в целом, звезд с неба не хватает.

OGL,
Если верить ДХО, то камерами Кенон вообще снимать опасно) Лучше верить фотографам с мировым именем которые снимают на Кенон

 Triturus (10 July 2015 - 00:23) писал:

DXO сообщает характеристики инструмента. Те фотографы, которым важен высокий ДД, этой камерой уже не воспользуются. Но ДД важен не всем, главное, что бы он был достаточно высок. 12Evs - это достаточно высоко для запросов многих фотографов.

ДД важен всем и всегда был важен. это камера предназначен для пейзажа что ДД имеет первостепенное важности, количества пикселей это вопрос не столько важно там,
ДД измеряется на уровне нативной т.е. самой минимальный значение ISO,
поэтому сожалению, сравнив с Nikon D810 с минимальный значение ISO 64 vs 5DS R, ISO 100, получается что Nikon D810 превосходить 5DS R в сегменте темных участков и борьбы с шумов и ее (Nikon) можно сравнивать с СФ камерами Phase One backs, и Pentax 645Z.
подробно об этом можно читать тут.

П.С : пока 6D самая лучшая камера от Canon , и ДД, и количество пикселей что надо.

 Triturus (10 July 2015 - 00:23) писал:

вы написали глупость. по-моему, вы плохо понимаете тесты DXO. на сайте описана методика.

отставание Кэнона в матрицестроении никто давно не отрицает.
Сообщение отредактировал OGL: 10 July 2015 - 06:31

 kiyas (10 July 2015 - 04:19) писал:

Если ДД проекции изображения меньше ДД матрицы, то все в порядке. При этом режимное время называется режимным в том числе и из-за оптимального ДД в эти периоды времени съемки пейзажей. К тому же и сегодня большое количество фотографов снимает пейзажи на камеры Кэнон с таким же ДД.

 kiyas (10 July 2015 - 04:19) писал:

ДД измеряется на каждом шаге ИСО во всем диапазоне доступных значений.

Vlad_Biker,


Я три года назад был на мастер классе одного очень именитого фотографа. Никак не мог понять чем он снимает, что на его снимках столь широкий ДД. Не буду говорить чем он снимает, но он использует очень интересную технику для разгона ДД, по каторой можно разогнать практически до безконечности любой кадр. И смысл не в том, что она реально будет разогнанная, а в том что ваш мозг будет так думать.



В целом мое ИМХО. Гнаться за высокими показателями камер - просто глупость. Лучше учится правильно снимать. Люди с начала цифры показывали потрясающие кадры на камеры, которые по тестам ДХо, сейчас просто хуже камер в телефонах Самсунга. На форуме полно технарей, которые все до мельчайших деталей знают о ДД и прочей чепухе, но фотографий я от них не видел вообще.

Triturus,

Вот полностью с вами соглашусь - когда пытаешься посмотреть , что же снимают эти всезнающие люди - или найти невозможно или такое , что ни один ДД не спасет....

 Triturus (10 July 2015 - 10:39) писал:

Надо при этом понимать, что человек устроен так, что он делает большей частью не то, что должен, а то, что хочет. Кто-то хочет научится снимать, а кто-то - крутую камеру и разве в этом вопросе есть правый?

Кому-то интересно выигрывать гонки, а кому-то перепробовать разные тачки.
Сообщение отредактировал Tin: 10 July 2015 - 11:34

 Triturus (10 July 2015 - 10:39) писал:

Вы это не мне говорите - я против 12Evs ничего не имею и сам вполне нормально снимаю на камеру с аналогичным ДД.

 Vlad_Biker (10 July 2015 - 06:42) писал:

Все зависит от потребностей.
Все равно по любому хоть в режимное время хоть в не-режимное, любая подтяжка на кеноне - ведет к потере деталей.
так что нужно смириться что важнее.
Например некоторый сюжеты на кенон я предпочитал вообще не снимать, а снимать это на сони-некс у которого ДД и детали после правок гораздо лучше выглядят чем на 5D/5D2.

Мне вот другое интересно какой там будет затвор. С таким количесвом МП смаз микро-смаз может быть даже от хлопка зеркалка.
С преподъемом зеркалка если снимать.. так это только на штативе.
Тот же пример это сони А7R - у которой из-за затвора (без электронной шторки) - микро-смазы на конечной фотке.
Сообщение отредактировал Digic: 10 July 2015 - 12:34

 Vlad_Biker (10 July 2015 - 06:42) писал:

ах, одно камера на режимное время, другою камера на закатное, третий на тумане и дождья и т.д.

когда ДД одной камере сравнивается с ДД другой камере то лучший показателем является самое низкое ИСО, и соотношение сигнала и шума,на этих низких ИСО.
и так ясно что на высоких шума будет больше, задача найти у кого изображение получается чище.
посмотрите ссылку там и тесты DXO.

 Triturus (10 July 2015 - 10:39) писал:

эээ , их нету на форуме, если бы они были то "фотографы" начали бы снимать лучше, благодаря им, технарам.

 Digic (10 July 2015 - 12:04) писал:

Что значит будет? Он уже есть и владельцы говорят, что очень мягкий.
Сообщение отредактировал Колокольцев: 10 July 2015 - 16:18

 kiyas (10 July 2015 - 14:57) писал:

Именно так. Один узкоспециализированный инструмент в виде 50Мп камеры для одних случаев, такой же узкоспециализированный 12Мп "прибор ночного видения" А7s для других случаев, еще один узкоспециализированный прибор D4 - для репортеров и т. д. по списку.
Все это - узкоспециализированные приборы для удовлетворения нужд некоторой части профессионалов, которым эти приборы нужны. Конечно, так или иначе все эти приборы можно кое как заменить, и после некоторого количества матов и нервов результат может быть почти таким же, но нервы профессионалам дороже.

 Vlad_Biker сказал:

Ерундень какая. в чём узость-то?

 Triturus (10 July 2015 - 10:39) писал:

Понимаете, какое дело...Вы правы, однако, тесты DXO и процесс фотосъемки это теплое и мягкое.
Дискуссия несколько не в тему. Вы отделяйте мух от котлет. К тому же показатели DXO говорят о возможностях сенсора.
И как справочная информация они могут быть полезны. Не такая уж и глупость возможности сенсора. И кто-то для своих целей сделает выбор именно и по тестам DXO. И в том числе и те, кто зарабатывает фотографией.
Сообщение отредактировал OGL: 10 July 2015 - 18:35

 Triturus (10 July 2015 - 00:23) писал:

Может не надо верить фотографам с каким-то там именем? И во что верить? Я, кстати. не знаю ни одного.

У вас ложный посыл в этом сложноподчиненном предложении, который вы продолжаете развивать.
Верить в результаты DXO не надо, это не Бог, чтобы в них верить. Это результат. Данные. Информация.
Она такого рода, что понятия верить или не верить к ним не применимы.
Они также никак не связаны напрямую с самим процессом фотосъемки на камеры Кэнон.
Сообщение отредактировал OGL: 10 July 2015 - 18:42

 Vlad_Biker (10 July 2015 - 16:21) писал:

Влад, нееее, так дорого получается. предложили вариант по дешевле :" мастер классе одного очень именитого фотографа."
и он покажет за несколько баксов как добит " столь широкий ДД на очень интересную технику для разгона ДД, по которой можно разогнать практически до безконечности любой кадр."

так что какой там узкоспециализированный инструмент ?? "мастер классе одного очень именитого фотографа"(С) вот верный путь
А мужики не знают, покупают камеры на 50Мп или СФ, темнота.

OGL,

Но ДХо не измерит "легкость обработки картинки", с Кенон, не правда ли? Мне просто не верится что проводной в мире производитель фотоаппаратов не может сделать камеру с 14Ев, мне верится в то что он знает что это попросту не нужно дело, ибо страдает нечто другое. Почитайте Стельмаха как он менял систему

 Triturus (10 July 2015 - 22:45) писал:

Лично мне верится, что в современном мире для подавляющего большинства обычных пользователей фотокамер гораздо важнее как это камера выглядит, сколько в ней мегапикселей, как давно она выпущена , то есть насколько она свежая и модная, чем какие-то непонятные 14 Ев

sledz,


Это скорее всего относится к мыльницам. Люди которы купят 1Дх\5Дс, как минимум в большинстве знают что им нужно от камеры.


Но опять же, относится ко всем, нравится снимать на Д800 - вперед, нравится Кенон, Никон, Сони, Фуджи и т.д. - снимайте, творите, практикуйте, делайте все чтобы получить результат, но только не сидите на форуме годами споря у кого пи****ка длиннее

 Schwanz (10 July 2015 - 17:21) писал:

Не всем нужно печатать простыни с детализацией достаточной, что бы их можно было рассматривать с расстояния в 10см.
Не все умеют правильно нажимать на "спуск" и вовремя применять штатив во избежание появления шевеленки.
Не всем нужны йоттабайтные хранилища дома для хранения своих фоток из отпуска.
Не всем нужны достаточно мощные компы, что бы без тормозов обрабатывать эти фотки.
Не всем нужны устройства вывода с достаточным разрешением, что бы просматривать 50Мб фотки на них.
Ну и не все умеют правильно уменьшать размер своих фотографий. Правильный ресайз - это вообще узкое место всех многопиксельных фоток.

 kiyas (10 July 2015 - 22:26) писал:

Профессионалы по мастер-классам именитых фотографов не ходят, они их сами проводят по необходимости.

 kiyas (10 July 2015 - 22:26) писал:

Вы рассуждаете с точки зрения простого любителя, перед которым не стоит каких то особых задач и он может выбирать себе камеру исходя из бюджета, крутости, глупости и собственных хотелок безотносительно здравого смысла. То есть выбор любителя лежит в области психологии, а не реальных ТТХ тех или иных инструментов.
Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 11 July 2015 - 04:21