Полнокадровые беззеркалки с байонетом E.
Emacs 08 Oct 2013
Странно, что по ним здесь ещё ничего не было.
Что же, исправлю это.
Уже очень скоро будут анонсированы полнокадровые беззеркалки Sony A7 и A7r. Точных спецификаций пока нет, известно лишь, что:
A7 будет иметь AA фильтр и 24Мп сенсор с интегрированными фазовыми датчиками. Приблизительная цена в США — $1700. Наверняка в Европе (и, соответственно, в РФ) цена будет выше на треть и составит приблизительно 75 тысяч рублей.
A7r будет идти без сглаживающего фильтра с 36Мп сенсором без фазовых датчиков. Приблизительная цена в США — $2300. В Европе и в РФ, соответственно, около 100 тысяч рублей.
Обе камеры будут погодо-защищёнными (weatherproof).
И, кажется (SR4 на sonyalpharumors.com, т.е. скорее всего это правда), будут иметь оптимизированный под короткий рабочий отрезок дизайн микролинз — вот это последнее очень радует. По крайней мере можно надеяться, что нормально будут работать лейковские и другие линзы разработанные под байонет М.
Ещё известно (SR5, т.е. уже почти доподлинно), что обе будут иметь встроенные 3.8Мп ЭВИ. Не радует, что они будут жёстко фиксированными - это раз и будут располагаться по центру, на манер олимпуса OM-D - это два. С другой стороны, судя по слухам, такое решение было принято для уменьшения размеров камер. Это может означать, например, что изображение в ВИ будет большим, больше чем у полнокадровых зеркалок и приблизится к размеру изображения в ВИ среднеформатных камер. Ну, это было бы неплохо: в конце-то концов, надо же было, наконец, реализовывать возможности, которые даёт отказ от оптико-механического барахла времён каменного века.
По оптике. Сразу же будут доступны:
35/f2.8
55/f1.8
24-70/f4 или f2.8
Ну, родная оптика меня интересует мало, по понятным причинам, поэтому знаю немного.
Вот, пока всё на данный момент. Повторяю, анонс будет совсем скоро: на следующей неделе, скорее всего, может через неделю, но точно до конца октября.
Что же, исправлю это.
Уже очень скоро будут анонсированы полнокадровые беззеркалки Sony A7 и A7r. Точных спецификаций пока нет, известно лишь, что:
A7 будет иметь AA фильтр и 24Мп сенсор с интегрированными фазовыми датчиками. Приблизительная цена в США — $1700. Наверняка в Европе (и, соответственно, в РФ) цена будет выше на треть и составит приблизительно 75 тысяч рублей.
A7r будет идти без сглаживающего фильтра с 36Мп сенсором без фазовых датчиков. Приблизительная цена в США — $2300. В Европе и в РФ, соответственно, около 100 тысяч рублей.
Обе камеры будут погодо-защищёнными (weatherproof).
И, кажется (SR4 на sonyalpharumors.com, т.е. скорее всего это правда), будут иметь оптимизированный под короткий рабочий отрезок дизайн микролинз — вот это последнее очень радует. По крайней мере можно надеяться, что нормально будут работать лейковские и другие линзы разработанные под байонет М.
Скрытый текст
Ещё известно (SR5, т.е. уже почти доподлинно), что обе будут иметь встроенные 3.8Мп ЭВИ. Не радует, что они будут жёстко фиксированными - это раз и будут располагаться по центру, на манер олимпуса OM-D - это два. С другой стороны, судя по слухам, такое решение было принято для уменьшения размеров камер. Это может означать, например, что изображение в ВИ будет большим, больше чем у полнокадровых зеркалок и приблизится к размеру изображения в ВИ среднеформатных камер. Ну, это было бы неплохо: в конце-то концов, надо же было, наконец, реализовывать возможности, которые даёт отказ от оптико-механического барахла времён каменного века.
По оптике. Сразу же будут доступны:
35/f2.8
55/f1.8
24-70/f4 или f2.8
Ну, родная оптика меня интересует мало, по понятным причинам, поэтому знаю немного.
Вот, пока всё на данный момент. Повторяю, анонс будет совсем скоро: на следующей неделе, скорее всего, может через неделю, но точно до конца октября.
Di_Joker 08 Oct 2013
Слухи уже тут обсуждать начали, зачем ещё тема?
http://www.penta-clu...87%D0%B5%D1%80/
Сообщение отредактировал Di_Joker: 08 October 2013 - 14:45
http://www.penta-clu...87%D0%B5%D1%80/
Сообщение отредактировал Di_Joker: 08 October 2013 - 14:45
mich. 08 Oct 2013
Emacs (08 October 2013 - 14:23) писал:
...
Уже очень скоро будут анонсированы полнокадровые беззеркалки Sony A7 и A7r. ...
Повторяю, анонс будет совсем скоро: на следующей неделе, скорее всего, может через неделю, но точно до конца октября.
Уже очень скоро будут анонсированы полнокадровые беззеркалки Sony A7 и A7r. ...
Повторяю, анонс будет совсем скоро: на следующей неделе, скорее всего, может через неделю, но точно до конца октября.
Многое известно, но странно, что за неделю до анонса нет никаких утечек внешнего вида корпуса. Хотя бы очертания.
Самое интересное – на сколько взрослый будет конструктив и управление.
inmybehalf 08 Oct 2013
Дождались А мне что-то гонка приелась и кропа достаточно, для семьи и путешествий.
mich. 10 Oct 2013
Источник пишет, что «качество тела камеры очень хорошее, по ощущениям Pentax LX». И это не смотря на наличие поворотного экрана.
Похоже на взрослый уровень, в том числе с управлением возможно все будет гут.
Но это и понятно, т.к. цена ее на старте ожидается 2300 – 2400 уе (предварительные данные).
http://www.sonyalpha...specs-and-info/
Официальная презентация двух ФФ беззеркалок от Сони - 16-го утром.
Младшая из них будет стоить в комплекте с китовым зумом 28-70 - 2000 уе.
Помимо китового зума будут как минимум три линзы Zeiss: 24-70mm f/4.0, 35 мм f/2.8 и 55mm f/1.8.
Сообщение отредактировал mich.: 10 October 2013 - 17:24
Похоже на взрослый уровень, в том числе с управлением возможно все будет гут.
Но это и понятно, т.к. цена ее на старте ожидается 2300 – 2400 уе (предварительные данные).
http://www.sonyalpha...specs-and-info/
Официальная презентация двух ФФ беззеркалок от Сони - 16-го утром.
Младшая из них будет стоить в комплекте с китовым зумом 28-70 - 2000 уе.
Помимо китового зума будут как минимум три линзы Zeiss: 24-70mm f/4.0, 35 мм f/2.8 и 55mm f/1.8.
Сообщение отредактировал mich.: 10 October 2013 - 17:24
Digic 11 Oct 2013
Emacs 11 Oct 2013
Latest update: примерно в одно время с 24-70/f4 будет доступен и 70-200/f4
И все линзы (включая фиксы) - водозащищённые (погодзащищённые?). Такой тревел набор неплохой получается.
И все линзы (включая фиксы) - водозащищённые (погодзащищённые?). Такой тревел набор неплохой получается.
Emacs 11 Oct 2013
И вот как примерно она выглядит: http://www.sonyalpha...-camera-design/
Чистое уродство, неоправданное размещение (слева лучше), неоправданное ограничение с фиксированным ВИ - чтобы потом появлялись треды про уголковую насадку? Чего они там курили?
Я всё равно куплю, мне нужен 35/1.4, но я точно бы выбрал вариант вообще без ВИ с возможностью установки приставного, вместо этого уродливого уродства.
Чистое уродство, неоправданное размещение (слева лучше), неоправданное ограничение с фиксированным ВИ - чтобы потом появлялись треды про уголковую насадку? Чего они там курили?
Я всё равно куплю, мне нужен 35/1.4, но я точно бы выбрал вариант вообще без ВИ с возможностью установки приставного, вместо этого уродливого уродства.
Альфред 12 Oct 2013
Мдя. В этом случае у неё остаётся только 2 плюса - ФФ и возможность цеплять чего хочешь мануальное.
В остальном - не лучше, а местами думаю что и хуже.
В остальном - не лучше, а местами думаю что и хуже.
mich. 12 Oct 2013
Emacs (11 October 2013 - 17:42) писал:
И вот как примерно она выглядит: http://www.sonyalpha...-camera-design/
Чистое уродство, неоправданное размещение (слева лучше), ...
Чистое уродство, неоправданное размещение (слева лучше), ...
Согласен, слева однозначно лучше. Достаточно взглянуть на сравнительные картинки:
В зеркалках и то лучше - там хоть только вверх выступает неизбежный горб, а тут он еще далеко за спину торчит.
Кстати поворотный ЭВИ у нового Панаса gx7 тоже так не хило выступает за спину.
Не нравится мне все эти выпирающие узлы. Если так дальше пойдет, то они скоро и встроенную вспышку перестанут прятать во внутрь и будет она постоянно возвышаться на ножках.
Сообщение отредактировал mich.: 12 October 2013 - 12:23
Emacs 12 Oct 2013
Кстати поворотный ЭВИ у нового Панаса gx7 тоже так не хило выступает за спину.
я вот ЭВИ на 5n почти всегда использую в выгнутом на максимум положении – 90°, это позиция, "нависание" над камерой, наиболее стабильна
плюс ещё нередки случаи, когда нужно немного опустить камеру. С фиксированным ЭВИ здесь придётся согнуть колени, а это в некоторых случаях бывает просто физически тяжело (ну и позиция совершенно нестабильная, трясучая). С отгибающимся в таких случаях просто наклоняешь пояс и всё.
Хотя, конечно, эта претензия больше относится ко всякому Г. с неотгибающимся задним экраном, вроде фуджей и целого сонма зеркалок.
barns 12 Oct 2013
как я понял это концептуальный набросок - не факт что в жизни все так плохо
зато теперь я знаю что покупать под м42
зато теперь я знаю что покупать под м42
mich. 13 Oct 2013
barns (12 October 2013 - 18:14) писал:
как я понял это концептуальный набросок - не факт что в жизни все так плохо
С фасада пока подтверждается: http://www.penta-clu...ost__p__1524663
Теперь всё понятно – они взяли базу от RX1 и полностью сохранили ее мелкую высоту. Не стали ступенькой поднимать корпус в левой его части в уровень верха колес правой (как это принято у беззеркалок и как повторила Фуджи), не стали уменьшать LCD экран (как это сделала Фуджи), и вот результат – единственное место для ЭВИ – это делать горб.
В принципе то в анфас смотрится неплохо, даже красиво, но как вспомнишь, что ЭВИ будет выпирать за спину сантиметра на полтора-два, так вся красота разом улетучивается.
Без досадного выпирания за спину внешне камера очень зачетная получается. И грипп для хвата умеренно глубокий, можно сказать оптимальный – не чета сегодняшним пузатым зеркалкам.
mich. 13 Oct 2013
Emacs 13 Oct 2013
mich. (13 October 2013 - 17:41) писал:
Нет, пожалуй и высота будет выше, иначе хват совсем короткий по высоте. Возможно как-то так:
a7 - rx1.JPG
a7 - rx1.JPG
за основу был взят диаметр китового 18-55, который смонтирован на картинке с последнего слуха
кстати, вполне может быть и фотошлёп: 18-55 вместо 28-70, не видно переднего колеса около кнопки спуска, хотя по слухам оно было, ну и ещё по-мелочи, уже даже не хочу упоминать
mich. 14 Oct 2013
Emacs (13 October 2013 - 22:27) писал:
по этой схеме получается ниже лейки (8 см),...
кстати, вполне может быть и фотошлёп ...
кстати, вполне может быть и фотошлёп ...
Видно, что фотошоп. ФФ нарисовали по высоте без горба даже меньше RX1, чего быть не может.
Если сравнить с NEX-7, то видно что центр приямка под хват среднего пальца у новой ФФ находится миллиметров на пять ниже относительно оси объектива:
Соответственно эти пять миллиметров можно видеть и на эскизе, если сравнить размер от низа камеры до края байонетного кольца двух этих камер:
Габариты по фасаду получились грамотными - без горба в точности повторяют габариты X-E1 и X100 (если последние рассматривать без возвышения ступенькой для размещения ВИ) - это хороший признак, держать камеру будет удобно.
Сообщение отредактировал mich.: 14 October 2013 - 06:46
Rosta 14 Oct 2013
Интересно, с какой скоростью будут фокусироваться эти ФФ сони.
Например, АФ микры своей скоростью обязан малому размеру и массе своих линз. У сони эти показатели существенно выше, а значит и скорость АФ будет хуже. Пока что не видел ни одной БЗ даже APSC формата с удовлетворительным АФ.
Похоже, сони выпускает очередную "вешалку для всякого старья" ©, только побольше.
Например, АФ микры своей скоростью обязан малому размеру и массе своих линз. У сони эти показатели существенно выше, а значит и скорость АФ будет хуже. Пока что не видел ни одной БЗ даже APSC формата с удовлетворительным АФ.
Похоже, сони выпускает очередную "вешалку для всякого старья" ©, только побольше.
Гость_Restyl_*
14 Oct 2013
Rosta, А Вам так Важен автофокус??? Картинка вроде как важнее, а с ней можно и справится мануальными объективами... может и утрирую конечно, но на этом форуме всем нужен пулемет почему то, со скорострельностью 1000-1500 кадров в секунду. Хотя любительская съемка все таки ближе к снайперской стрельбе а в ней важны другие параметры. Пулемет скучная машинка
Rosta 14 Oct 2013
Мне - да, важен АФ. Я снимаю очень подвижных детей. Когда момент упущен, или объект не в фокусе, какой прок от ФФ, и вообще от фототехники?
А скорострельность - это другое, по-моему.
А скорострельность - это другое, по-моему.
Гость_Restyl_*
14 Oct 2013
Rosta, Скорострельность со сверхточным АФ (наверно так надо было написать). ФФ для меня был бы важен наверно только в одном случае - возможность делать более качественные выкропы из снимков, где правильное кадририрование на этапе съемки не удалось. А так... я вижу только цепь лишних материальных и не материальных затрат, связанных с приобретением ФФ - высокая скорость съемки+сверхточный АФ закономерно приведет Вас к серийно-пулеметной съемке (особенно в динамичных "детских" съемках), позволяющих за день "набить" гигов 30 исходников... если Вы снимаете в рав и джпег, то это сверхнудная работа по отбору "шедевров", которая может перечеркнуть всю радость от самой фотосъемки... для обработки полновесных равок с ФФ и их обработки в фотошопе понадобится многоядерный процессор (новый компьютер как минимум)+ супермонитор... для хранения сотен терабайт нужны будут хранилища... ну и т.д. Полное "перевооружение" при переходе на ФФ я думаю потребует 200-300тыс.рублей от любителя фотографии, ну и самое главное что вся эта возня с массивами фото превратит любителя в...
Современная скорострельная фототехника уже убила "магию" фотографии. Большинство же тусующихся на этом форуме разницы при переходе от кропа к ФФ (кроме увеличения размера исходника) не увидят и не поймут... в том числе и я
Вот только прочитал в другой ветке (и полностью согласен) от многоуважаемого
Bondezire
freeBrain сказал:
Выйдет полный кадр от Pentax и "Bondezire" запоёт другие "частушки", а эти он сочиняет для затравки населения.
Забавно. Аж интересно стало какие сейчас и какие потом? )))
Bern сказал:
Необходимым-не являются, они могут вообще не повысить мастерство-зато неминуемо повышают процент технически годных снимков.
Безусловно. Но мы говорили о факторах необходимых и достаточных для роста и развития. И если кто-то не может расти без D4, то и сей аппарат ему вряд-ли поможет, а лишь увеличится тот "процент технически годных снимков", где юзер сможет его применить. )) Проблема и предпосылки роста - не в железке, а в башке... ))
Сообщение отредактировал Restyl: 14 October 2013 - 12:35
Современная скорострельная фототехника уже убила "магию" фотографии. Большинство же тусующихся на этом форуме разницы при переходе от кропа к ФФ (кроме увеличения размера исходника) не увидят и не поймут... в том числе и я
Вот только прочитал в другой ветке (и полностью согласен) от многоуважаемого
Bondezire
freeBrain сказал:
Выйдет полный кадр от Pentax и "Bondezire" запоёт другие "частушки", а эти он сочиняет для затравки населения.
Забавно. Аж интересно стало какие сейчас и какие потом? )))
Bern сказал:
Необходимым-не являются, они могут вообще не повысить мастерство-зато неминуемо повышают процент технически годных снимков.
Безусловно. Но мы говорили о факторах необходимых и достаточных для роста и развития. И если кто-то не может расти без D4, то и сей аппарат ему вряд-ли поможет, а лишь увеличится тот "процент технически годных снимков", где юзер сможет его применить. )) Проблема и предпосылки роста - не в железке, а в башке... ))
Сообщение отредактировал Restyl: 14 October 2013 - 12:35
Rosta 14 Oct 2013
Тем не менее, маркетологи вырастили в умах фотоюзеров мысль о полноценности ФФ на фоне остальных, о его необходимости - это их удача.
Создана новая ниша потребления, производители будут с радостью ее развивать и наполнять, а юзеры с не меньшей радостью нести им свои кровные.
Кое в чем, пожалуй, не соглашусь. Лучший по сравнению с пентаксом АФ микры привел меня к тому, что я перестал делать дубли, они ни к чему. Вернее, почти перестал. Стараюсь отучить себяот этой дурной привычки, привитой за несколько лет съемки на пентакс. (То же самое и с RAW - в нем нет необходимости, бб и экспозиция всегда там, где надо.)
Сообщение отредактировал Rosta: 14 October 2013 - 13:03
Создана новая ниша потребления, производители будут с радостью ее развивать и наполнять, а юзеры с не меньшей радостью нести им свои кровные.
Кое в чем, пожалуй, не соглашусь. Лучший по сравнению с пентаксом АФ микры привел меня к тому, что я перестал делать дубли, они ни к чему. Вернее, почти перестал. Стараюсь отучить себяот этой дурной привычки, привитой за несколько лет съемки на пентакс. (То же самое и с RAW - в нем нет необходимости, бб и экспозиция всегда там, где надо.)
Сообщение отредактировал Rosta: 14 October 2013 - 13:03
vizzy 14 Oct 2013
Restyl (14 October 2013 - 12:06) писал:
для обработки полновесных равок с ФФ и их обработки в фотошопе понадобится многоядерный процессор (новый компьютер как минимум)+ супермонитор... для хранения сотен терабайт нужны будут хранилища... ну и т.д. Полное "перевооружение" при переходе на ФФ я думаю потребует 200-300тыс.рублей от любителя фотографии, ну и самое главное что вся эта возня с массивами фото превратит любителя в...
10111 14 Oct 2013
Rosta (14 October 2013 - 13:00) писал:
Тем не менее, маркетологи вырастили в умах фотоюзеров мысль о полноценности ФФ на фоне остальных, о его необходимости - это их удача.
Создана новая ниша потребления, производители будут с радостью ее развивать и наполнять, а юзеры с не меньшей радостью нести им свои кровные.
Создана новая ниша потребления, производители будут с радостью ее развивать и наполнять, а юзеры с не меньшей радостью нести им свои кровные.
Rosta 14 Oct 2013
vizzy 14 Oct 2013
Rosta (14 October 2013 - 14:16) писал:
Я вам секрет открою - 24х36 тоже обрезок.
Rosta (14 October 2013 - 14:22) писал:
Условно, х2 площадь кадра подразумевает х2 количество пикселей.
Так что 48 Мп на ФФ не за горами - как только процессоры подтянутся, и будет вам.
Так что 48 Мп на ФФ не за горами - как только процессоры подтянутся, и будет вам.