Форумы Пента-клуба

ARD (24 March 2020 - 17:52) писал:

Вот и расставлены все точки над i. У SMC размытие, действительно, гораздо более спокойное. Оно не хуже и не лучше ,просто другое. Тут уж кому что ближе. 7-линзовая без SMC, кстати, гораздо больше похожа на 8-линзовую, чем на 7-линзовую с SMC.

Alexander_46 (24 March 2020 - 20:47) писал:

Вот так по 2-м кадрам с разным светом, разными точками съемки и все точки ...

Tin (24 March 2020 - 23:20) писал:

Мне этих двух кадров вполне достаточно, чтоб увидеть отличия в размытии задника.

Alexander_46 (24 March 2020 - 20:47) писал:

Мне, например, показалось, что изображение с 8-ми линзовой версии более объемное с 3D эффектом, что ли.. судя по этим примерам.
Сообщение отредактировал Tin: 25 March 2020 - 05:49

Tin сказал:

Да, полностью, согласен с вами, 8-ми линзовый показывает больший объем.


Сообщение отредактировал ARD: 25 March 2020 - 06:24

10111 сказал:

Замечательный комплект, поздравляю! Можете сделать фото камеры с объективом?
Миранда 50/1.4, насколько мне известно, более редкая модель, чем Такумар 50/1,4 8-ми линзовый.

Tin (25 March 2020 - 05:48) писал:

Пожалуй, соглашусь, есть что-то такое.

P.S. Снимки пропали куда-то ((.
Сообщение отредактировал Alexander_46: 25 March 2020 - 08:15

Еще снимки с 8-ми линзовой версии на полном кадре. Открытая и чуть прикрытая диафрагма.

Serg^ (25 March 2020 - 09:21) писал:

Плюсану кадрами с открытой.
Ботва.


Котэ


2-ка


5.6

Сообщение отредактировал ЮГТ2: 25 March 2020 - 09:58

Alexander_46 (25 March 2020 - 08:14) писал:

Порядок фото: 8-ми линзовая версия, 7-ми линзовая версия, 7-ми линзовая версия многослойным покрытием и для сравнения 8-ми линзовая miranda 50mm 1/1.4

Alexander_46 сказал:

Не соглашусь, по-моему, различия между 7-ми линзовыми минимальные.
Но это касается моих "желтящих" экземпляров, с более поздним "не желтящем" SMC вариантом не сравнивал.

Размытие более спокойное в отличии от 8-ми линзовых
Super на открытой кроп


SMC на открытой полный кадр

ARD (25 March 2020 - 06:27) писал:

Вот они
Все хорошо, только фокусироваться тяжело с ним. Одно матовое поле, а клинья для 1.4 не годятся. Вот бы микрорастр туда...

ЮГТ2 (25 March 2020 - 09:56) писал:

Serg^ (25 March 2020 - 09:21) писал:

Хорошо передают объем. Наверное, в этом его основная особенность.

ARD (25 March 2020 - 13:59) писал:

Ну хз... Я вижу по снимкам черёмухи, что у первой 7-линзовой версии размытие более нервное, бокехи с чётко очерченными краями, ближе к 8-линзовой версии. На снимках с розовым кустом различия не такие явные. Но это лишь пара снимков. Возможно, Tin прав и для полноты картины необходимо больше разнообразных парных снимков.

ARD (25 March 2020 - 13:59) писал:

Думал, у Вас именно он. Последняя версия тоже сильно желтит, у меня как раз такой объектив. Да и чего ей не желтить, если в задней линзе всё тот же торий? Надо будет погонять свой объектив на цифре, а то цеплял его лишь раз для сравнения с Гелиосом.
Сообщение отредактировал Alexander_46: 25 March 2020 - 15:27

10111 (25 March 2020 - 14:59) писал:

Можно поподробнее, почему они не годятся?

Alexander_46 (25 March 2020 - 15:33) писал:

Они подходят только для грубой фокусировки по вертикальным линиям.
Точно сфокусироваться светосильной оптикой ими более чем проблематично.
Банально не видно где фокус.

10111 (25 March 2020 - 15:36) писал:

Вот как, значит... Не знал, камеры с клиньями у меня не было. Думал, они не хуже микрорастра.

10111 (25 March 2020 - 15:36) писал:

На сколько светосильной? F2 проблем нет абсолютно, f1.7 тоже, светлее у меня оптики к сожалению нет, но сомневаюсь что на f1.4 будет как-то подругому и даже на f1.2. Ну и может это особенности моего зрения, но по микрорастру лично я вижу только в очень редких ситуациях, при этом по клиньям и по матовому полю всё отлично, по мату не на всех камерах так уж прям хорошо, но клинья работают всегда. Даже без очков, при моих -4, я могу по клиньям навестись с достаточной точностью для прикрытых диафрагм, ни по мату, ни по микрорастру я так не смогу никогда. Вот то что клинья наоборот, от f4 и меньше, темнеют и по ним нельзя сфокусироваться, это да.
Сообщение отредактировал KEO: 25 March 2020 - 16:20

KEO (25 March 2020 - 16:13) писал:

У микрорастра тоже проблемная фокусировка при небольшой светосиле. Надо чтоб глаз был строго по центру видоискателя, в противном случае микрорастр темнеет и рябит, и сфокусироваться почти невозможно.

Может быть, тут честно, как узнал о камерах с клиньями, другие и не покупал) Только совсем уж старичков где только матовое стекло. Да и практически всегда к клиньям в центре добавляется кольцо из микрорастра вокруг, иногда оно пригождается конечно, но это прям очень иногда, в большинстве случаев клинья мастхэв.

KEO (25 March 2020 - 16:13) писал:

Растр, кстати, тоже от 4ки перестает работать. А ФЭ с клиньями есть такие, которые и на 8ке работают прекрасно. Только не все. Николай пользует К2 (и, емнип, К3) от Никон. Я тоже К3 от Никон ( в тушках Canon 5DMkII и MkIII). Есть ФЭ с негаснущими клиньями от Кэнон (тушку подохлую Т50 распотрошил для этого). Матирование даже получше, чем у Никон, но у К3 от Никона вокруг клиньев и растра есть кольцо слабого матирования, которое не так сильно влияет на экспу.
С клиньями прекрасно работают все мои светлые стекла на открытой - Томиока 55/1,2, Роккор 58/1,2, Топкор 58/1.4, Порст 55/1.4, Супертакумар 50/1.4 (8), Планар 50/1.4 и Порст 1.8/135.. Именно с клиньями легко подобрал значение микроподстройки под каждое стекло и использую для "ловушки" АФ.

KEO (25 March 2020 - 16:13) писал:

Скажем так, возможно все зависит от конкретного глаза, но в моем случае клинья мало способствуют. Ими можно фокусироваться при более менее достаточной ГРИП, когда небольшая погрешность не страшна. А на полностью открытой у меня не выходит сфокусироваться настолько точно, насколько я могу это сделать микрорастром. Или матированием, на худой конец. Пробовал и Мирандой, и Никоном Ф с штатным экранчиком. В Никон, кстати, ради съемки на открытой Никкором 50/1.4 ставил экран от Алмаза с растром. Было очень удобно.
Даже Зенитом-ТТЛ мне куда проще и удобнее сфокусироваться, чем клиньями на Никоне. А Киев-15 в плане видоискателя вообще ван лав
Правда это оффтоп, ттт, но если Миранда сойдет за Такумар...
Сообщение отредактировал 10111: 25 March 2020 - 17:22

Согласен, действительно офтопим, тогда коротенечко. Видимо правда у всех разное зрение, у меня всё с точностью до наоборот)

10111 (25 March 2020 - 17:21) писал:

Большой ФЭ. Растр. Матирован неплохо. Но когда им снимал, всегда хотел клинья. Увы.

Сравнивать 7 и 8 линзовый надо на лицах. Тогда видно разницу. Цветочки и котики хороши конечно, но не информативны.

Я чаще использую 7 -линзовые версии хотя бы из за SMC и съемки на прикрытых. 8- линзовый сильно не любит контровый свет.

StarPer (25 March 2020 - 17:42) писал:

Для портретов я полтинник, практически, не использую. На ФФ как-то 75мм и более стекла для меня уместны.

Тогда и 8-линзовый особо не нужен.

Возвращаясь к теме...

Восьмилинзовый 50/1.4 крайне желательно перед покупкой проверять на центровку. Делается просто, если в камере есть LiveView. Ловим точно по центру кадра какой-нибудь точечный огонёк. Например, светодиодик на морде какой-нибудь техники. В режиме LV включаем максимальное увеличение, крутим фокусировку и смотрим, во что этот огонёк расплывается. Должен расплываться в симметричный круг. Если круг перекошен или хотя бы яркость внутри него распределяется несимметрично, то лучше не брать.

Дело в том, что у объектива может быть проблемной тройная склейка в заднем блоке линз.

(картинка со схемами отсюда)

Два элемента, которые меньше по диаметру, склеены между собой чем-то крепким. А вот более широкая нахлобучка приклеена канадским бальзамом. В принципе, ничего страшного не было, если бы не конструкция. Склейка закреплена в оправе как раз за эту нахлобучку, а довольно увесистая чушка из двух элементов держится только на клеевом слое. Что мешало сделать оправу, в которой всяк конструкция была бы с опорой на стенки, мне не понятно.
По видимому, если объектив хорошенько разогрелся на солнце, лёжа на боку, то канадский бальзам может немножко размягчиться и склейка потеряет центровку.
Вернуть обратно весьма проблематично.

Мне приносили парочку таких пациентов. И ещё про как минимум одного читал на форуме. Ещё не повод для паники, но лучше подстраховаться. И уж точно не оставлять свой экземпляр на солнце.

10111 сказал:

Хороший комплект, еще раз поздравляю!

Alexander_46 сказал:

Существует версия SMC не "желтящая и не "фонящая" видимо из последних, перед переходом на байонет.
Интересно сравнить работу низкодиспесионных стекол: сложный триплет, оксидториевые элементы (три задних элемента из радиоактивного стекла) и, по-видимому, оксидлантановые стекла)

StarPer сказал:

Покажите примеры?
Характер объективов принципиально не изменится.

ЮГТ2 сказал:

Полностью согласен, тем более что есть чудестный 85мм/1,8)

KNA сказал:

Ценная информация, спасибо!
Сообщение отредактировал ARD: 26 March 2020 - 05:10

ARD (26 March 2020 - 04:55) писал:

Слышал об их существовании, но пока не видел даже на картинке. Внешних отличий у них нет, наверное. Теоретически, можно распознать по серийному номеру, если понять, в каком году какие серийники выпускались.