Перейти к содержимому


Super Takumar 50mm/1,4


Сообщений в теме: 182

#121 ARD

  • Пользователь
  • 17 сообщений
  • Город:Krsk

Отправлено 26 Март 2020 - 09:57

Просмотр сообщенияAlexander_46 сказал:

Слышал об их существовании, но пока не видел даже на картинке. Внешних отличий у них нет, наверное. Теоретически, можно распознать по серийному номеру, если понять, в каком году какие серийники выпускались.
Все последующие версии SMC Pentax и SMC Pentax-M 50/1.4 "не желтят" и вроде имеют "аналогичную" 7-ми линзовому оптическую схему.

Просмотр сообщенияStarPer сказал:

Тогда и 8-линзовый особо не нужен.
Согласен)))
Но интересно с какими именно Planar'ами от Zeiss собирался конкурировать Asahi в 1964-1966 годах?
Есть знатоки западно-германского Zeiss'a того времени?

Сообщение отредактировал ARD: 26 Март 2020 - 09:59


#122 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 668 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 26 Март 2020 - 10:08

Просмотр сообщенияARD (26 Март 2020 - 09:57) писал:

Все последующие версии SMC Pentax и SMC Pentax-M 50/1.4 "не желтят" и вроде имеют "аналогичную" 7-ми линзовому оптическую схему.
Желтящий объектив можно положить на солнышко на неделю или под УФ-лампу. Впрочем, не всегда помогает. Недавно переписывался с человеком, он 2 дня облучал стекло ультрафиолетом - не помогло. Может, длина волны была не совсем подходящая, хз... Единственным надёжным методом остаётся проверка и помощью дозиметра, но дистанционно этого не сделать.

#123 Sealek

  • Пользователь
  • 3 960 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 Март 2020 - 10:23

Просмотр сообщенияAlexander_46 (26 Март 2020 - 10:08) писал:

Единственным надёжным методом остаётся проверка и помощью дозиметра
А зачем проверять? Желтит - не брать, не желтит, считать нормальным.

#124 ARD

  • Пользователь
  • 17 сообщений
  • Город:Krsk

Отправлено 26 Март 2020 - 10:28

Просмотр сообщенияSealek сказал:

А зачем проверять? Желтит - не брать, не желтит, считать нормальным.
Желтить может любой объектив, который был рассчитан на чернобелую пленку, например, наш Гелиос.

Просмотр сообщенияAlexander_46 сказал:

Желтящий объектив можно положить на солнышко на неделю или под УФ-лампу. Впрочем, не всегда помогает. Недавно переписывался с человеком, он 2 дня облучал стекло ультрафиолетом - не помогло. Может, длина волны была не совсем подходящая, хз... Единственным надёжным методом остаётся проверка и помощью дозиметра, но дистанционно этого не сделать.
Читал, что необходимо выдерживать большее время (неделя) . Поскольку там не только последняя линза из ториевого стекла, а целых три.

Сообщение отредактировал ARD: 26 Март 2020 - 10:29


#125 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 668 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 26 Март 2020 - 10:34

Просмотр сообщенияSealek (26 Март 2020 - 10:23) писал:

А зачем проверять?
Чтоб найти объектив из последней партии с лантаном. Но это актуально лишь для радиофобов, т.к. фон там совсем слабый и в 3-4см от линзы уже почти в норме. А на желтизну и подавно можно забить, она автоматически правится в камере/сканере или в пару кликов при обработке, ни разу с ней проблем не было.

#126 StarPer

  • Пользователь
  • 2 087 сообщений

Отправлено 26 Март 2020 - 10:42

Просмотр сообщенияAlexander_46 (26 Март 2020 - 09:18) писал:

Слышал об их существовании, но пока не видел даже на картинке. Внешних отличий у них нет, наверное. Теоретически, можно распознать по серийному номеру, если понять, в каком году какие серийники выпускались.
Кольцо фокусировки обрезиненное.

#127 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 1 122 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 Март 2020 - 10:44

Просмотр сообщенияARD (26 Март 2020 - 10:28) писал:

Желтить может любой объектив, который был рассчитан на чернобелую пленку, например, наш Гелиос.
Цветную плёнку Kodak Kodacolor для 35mm формата, стали продавать с 1958 года.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 Март 2020 - 10:45


#128 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 668 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 26 Март 2020 - 10:48

Просмотр сообщенияStarPer (26 Март 2020 - 10:42) писал:

Кольцо фокусировки обрезиненное.
Если б всё было так просто )). Да, это 4-я последняя версия объектива, но почти все они фонят. По слухам, лишь объективы из каких-то последних партий содержат в задних линзах лантан вместо тория, и не должны быть жёлтыми. Вычислить их можно лишь с помощью дозиметра, т.к. отсутствие желтизны не даёт 100% гарантии.

Сообщение отредактировал Alexander_46: 26 Март 2020 - 10:51


#129 Sealek

  • Пользователь
  • 3 960 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 Март 2020 - 11:01

Просмотр сообщенияAlexander_46 (26 Март 2020 - 10:48) писал:

... почти все они фонят.
Это мешает только тем, у кого радиофобия. Фотографу важен результат на снимке.

#130 StarPer

  • Пользователь
  • 2 087 сообщений

Отправлено 26 Март 2020 - 11:05

Мои обрезиненные не желтые. Поскольку я ими в основном на пленку снимаю то мне без разницы.

На цифровик ставил, но на Фудж с мануальником не айс он только с родными нормально фотает там сплошной внутрикамерный фотошоп. Канон дает норм. картинку но любит задевать за зеркало. На R - ке еще не пробовал, на улице снимать нечего говна тают а моделям некогда.

имхо-8 линзовик это скорее специализированное стекло Надо на детских портретах сравнивать если конечно в фокус попадешь.

#131 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 668 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 26 Март 2020 - 11:12

Просмотр сообщенияStarPer (26 Март 2020 - 11:05) писал:

Мои обрезиненные не желтые. Поскольку я ими в основном на пленку снимаю то мне без разницы.
У моего стекло жёлтое, даже коричневатое, снимки получаются с большей желтизной, чем у Гелиоса 44м-6 (или 44м, забыл уже, с чем сравнивал), но я им снимаю исключительно на плёнку, потому никаких неудобств мне это не доставляет. Да и на цифру не доставляло бы, ввёл поправку и всё.

Сообщение отредактировал Alexander_46: 26 Март 2020 - 11:23


#132 Alexander_46

  • Пользователь
  • 1 668 сообщений
  • Город:Курск

Отправлено 26 Март 2020 - 11:31

Поделюсь свежим видео с замером излучения. Правда, там не 1.4, а 1.8 (не знал, что он тоже фонит), но сути это не меняет.
https://yadi.sk/i/Fxe1Uz-wjhFKKA

Сообщение отредактировал Alexander_46: 26 Март 2020 - 11:50


#133 Sealek

  • Пользователь
  • 3 960 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 Март 2020 - 11:35

Торий используется достаточно массово (радиолампы, высокопрочные сплавы и т.д.), и опасен только при попадании в кровь. Минус от его использования в объективах в постепенном изменении цвета и уменьшении светопропускания (но это видно невооруженным глазом), возможны также проблемы в местах с прохождением дозиметрического контроля и снижение ликвидности такой оптики из-за запуганности людей слухами.

Сообщение отредактировал Sealek: 26 Март 2020 - 11:42


#134 vdma7

  • Пользователь
  • 124 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Сургут

Отправлено 26 Март 2020 - 13:22

Просмотр сообщенияAlexander_46 (26 Март 2020 - 10:08) писал:


Желтящий объектив можно положить на солнышко на неделю или под УФ-лампу. Впрочем, не всегда помогает. Недавно переписывался с человеком, он 2 дня облучал стекло ультрафиолетом - не помогло. Может, длина волны была не совсем подходящая, хз... Единственным надёжным методом остаётся проверка и помощью дозиметра, но дистанционно этого не сделать.
В свое время с недельку держал на балконе, на солнце, пробовал и под УФ лампой, желтизна исчезла. Такумары были последней версии, с резиновым кольцом фокусировки.

#135 Tin

  • Пользователь
  • 505 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 26 Март 2020 - 13:37

Просмотр сообщенияvdma7 (26 Март 2020 - 13:22) писал:

В свое время с недельку держал на балконе, на солнце, пробовал и под УФ лампой, желтизна исчезла. Такумары были последней версии, с резиновым кольцом фокусировки.
Таким образом, опасений, что испортится клей в склейках нет?!
А от чего он портится тогда?

#136 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 1 122 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 Март 2020 - 13:40

Просмотр сообщенияTin (26 Март 2020 - 13:37) писал:

Таким образом, опасений, что испортится клей в склейках нет?!
А от чего он портится тогда?
Так это к 8-линзовому только относится.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 Март 2020 - 13:40


#137 Tin

  • Пользователь
  • 505 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 26 Март 2020 - 13:49

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 Март 2020 - 13:40) писал:

Так это к 8-линзовому только относится.
В нем радиоактивных элементов нет, он не нуждается в солнечном прогревании и просвечивании.

Сообщение отредактировал Tin: 26 Март 2020 - 13:50


#138 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 1 122 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 Март 2020 - 13:58

Просмотр сообщенияTin (26 Март 2020 - 13:49) писал:

В нем радиоактивных элементов нет, он не нуждается в солнечном прогревании и просвечивании.
Вы внимательно почитайте то что там писали).

#139 Tin

  • Пользователь
  • 505 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 26 Март 2020 - 14:03

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 Март 2020 - 13:58) писал:

Вы внимательно почитайте то что там писали).
Я пишу, что клей в склейках может испортиться от нахождения на солнце. И склейки есть и в 8-ми и в 7-ми линзовой версии.
А Вы, простите, о чем?

Сообщение отредактировал Tin: 26 Март 2020 - 14:04


#140 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 1 122 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 Март 2020 - 14:11

Просмотр сообщенияTin (26 Март 2020 - 14:03) писал:

Я пишу, что клей в склейках может испортиться от нахождения на солнце. И склейки есть и в 8-ми и в 7-ми линзовой версии.
А Вы, простите, о чем?
А клей в этих склейках одинаковый?
Да и писалось про тройную склейку 8-линзовой версии.
У семилинзового варианта нет тройной склейки).

#141 Tin

  • Пользователь
  • 505 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 26 Март 2020 - 14:12

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 Март 2020 - 14:11) писал:

У семилинзового варианта нет тройной склейки).
А вообще склейки есть? Клей испортиться может?

Сообщение отредактировал Tin: 26 Март 2020 - 14:12


#142 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 1 122 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 Март 2020 - 14:13

Просмотр сообщенияTin (26 Март 2020 - 14:12) писал:

А вообще склейки есть? Клей испортится может?
В том посте писалось лишь про 8-ми линзовые такумары.
7-линзовые, К-версии, и т д, и т.п. это уже другие объективы.
Про них ничего не говорилось).

Писалось конкретно про 8-линзовые Супер Такумары и про тройные склейки, в них применяющиеся.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 Март 2020 - 14:14


#143 Tin

  • Пользователь
  • 505 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 26 Март 2020 - 14:16

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 Март 2020 - 14:13) писал:

В том посте писалось лишь про 8-ми линзовые такумары.
В моем посте я, как будто, говорю о выставлении объектива на солнце, а не о версиях, не?

Сообщение отредактировал Tin: 26 Март 2020 - 14:18


#144 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 1 122 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 Март 2020 - 14:18

Просмотр сообщенияTin (26 Март 2020 - 14:16) писал:

В моем посте я, как будто, говорю о выставлении объектива на солнце, а не о версиях, не?
Вы писали это исходя из того поста, делая выводы по другому объективу..
Сопоставили информацию по одному объективу, наложив её на опыт по другому).

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 26 Март 2020 - 14:19


#145 Tin

  • Пользователь
  • 505 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 26 Март 2020 - 14:20

Просмотр сообщенияBlooming Soul (26 Март 2020 - 14:18) писал:

Вы писали это исходя из того поста, делая выводы по другому объективу..
Вы утомились, дружище. Я не делал тех выводов, которые Вам кажутся.

#146 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 1 122 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 26 Март 2020 - 14:23

Просмотр сообщенияTin (26 Март 2020 - 14:20) писал:

Вы утомились, дружище. Я не делал тех выводов, которые Вам кажутся.
Да, нет я наоборот бодр, Вы мне подняли настроение своим упрямством).
Спасибо.

#147 KNA

  • Модератор
  • 15 422 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 Март 2020 - 15:12

Просмотр сообщенияTin (26 Март 2020 - 13:37) писал:

Таким образом, опасений, что испортится клей в склейках нет?!
А от чего он портится тогда?
Ну, я говорил про вполне конкретное место в 8-линзовом, где применили именно канадский бальзам. Которым там от нагрева не портится, а просто немножко размягчается. Остальные склейки нагрева не боятся. В 7-линзовом таких проблемных склеек нет.

А вообще, конечно, клей в склейках порой портится. Вот отчего, не знаю. Может быть, и просто от времени, если чего-то с составом намудрили. Но все другие клеи, которые применяют для склейки линз, выдерживают гораздо больший нагрев, нежели канадский бальзам. Бальзам при 80С уже плыть начинает, а, например, эпоксидка валится при 140С. И то не всякая.

#148 KNA

  • Модератор
  • 15 422 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 Март 2020 - 15:33

Просмотр сообщенияARD (26 Март 2020 - 09:57) писал:

Но интересно с какими именно Planar'ами от Zeiss собирался конкурировать Asahi в 1964-1966 годах?
Есть знатоки западно-германского Zeiss'a того времени?
Вот тут что-то написано по поводу Планаров с дыркой 1.4. По крайней мере, CZ Planar 55/1.4 под Contarex тогда как раз и выпускался.

Другой вопрос, а когда вообще это прозвище - "убийца Планаров" - появилось?

#149 StarPer

  • Пользователь
  • 2 087 сообщений

Отправлено 26 Март 2020 - 16:16

В одном Planar под Contarex точно проигрывал-там геликоид люминиевый, его обслуживать надо.

#150 Tin

  • Пользователь
  • 505 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 26 Март 2020 - 16:17

Просмотр сообщенияKNA (26 Март 2020 - 15:12) писал:

А вообще, конечно, клей в склейках порой портится. Вот отчего, не знаю. Может быть, и просто от времени, если чего-то с составом намудрили.
По моему опыту, эта проблема часто бывает у SMC Pentax-M 50 mm f/ 1.4, у takumar-ов и сериях K и А - тоже встречается. Я предполагаю (возможно, есть другие причины) что нагрев и облучение прямыми солнечными лучами может быть причиной, поскольку способствует ускорению химических реакций, изменению химического состава, сжатию, расширению конструктивных элементов и, как следствие, попаданию посторонних частиц, в т.ч. органики. В инструкциях к фототехнике иногда указывают, что не следует оставлять ее продолжительно под действием прямых солнечных лучей.
Как иллюстрация проблемы у относительно нового объектива Sony 50mm f/1.4 (SAL-50F14) (пользователь говорил, что снимал раза 3 и после этого объектив просто лежал). На практике, неплохо бы понимать, что на это влияет и стараться избегать.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: P3110041_1.jpg






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных