Форумы Пента-клуба

Подскажите пожалуйста, какую смазку (название, марка) лучше
использовать в геликоиде объектива, чтобы добиться лёгкого,
но равномерно демпфированного хода фок. кольца?
Пробовал силиконовую демп. жидкость на 4 г. - слишком тугой ход.
При применении густой смазки (не знаю марки) - заметные люфты.

Romauskas (19.1.2006, 0:17 MSK) писал:

Под геликоидом имеете в виду червячный ход ? Посмотрите Ремонт фотоаппаратов Яковлева. Там точно было про смазки. По опыту знаю, что тугой ход бывает еще из-за кривого положения фокус.кольца. Надо равномерно прикрутить шурупы

Цитата

Спасибо, если найду-посмотрю, но может кто нибудь помнит, что можно
приспособить из общедоступного?

Romauskas (19.1.2006, 7:05 MSK) писал:

Можно попробовать графитовую смазку.

Свои объективы мазал вот такой:

Цитата

Сначало намазал графитовой смазкой (до -20°С), но уже при -12…-15°, кольцо фокусировки проворачивалось с большим трудом.

fogary (19.1.2006, 10:40 MSK) писал:

Я еще не смазывал Но если не найдете посмотрите у Яковлева, там было и про морозоустойчивую смазку, вернее как его самому изготовить. Помню смутно, но суть в том, что кипятят кости и с поверхности воды снимают жир. Этот жир несколько раз фильтруют фильровальной бумагой. Сам еще не решился на такой подвиг Правда я не понял, очищают ли костный мозг?
Сообщение отредактировал Алексей_К: 19 January 2006 - 13:19

Найдите силиконовую смазку для видеотехники.Я намазал на днях такой,кольцо плавать стало,почти как на "лимитедах"...

Циатим кажется видел в продаже, попробую, спасибо.
Силиконовые разной вязкости бывают, мазал 4г.-туго,
но может увижу, что пожиже.
По поводу мозга интересная идея,
(у меня ведь тоже должен быть) попробую использовать
по назначению )
Если получится напишу результат.

Алексей_К (19.1.2006, 14:15 MSK) писал:

Дык это Вы описали способ получения костного масла. Мозг не надо фильтровать, лучше его съесть. С черным хлебом и в качестве закуски .
А костное масло можно достать в часовых мастерских. Правда. литровую банку не нальют, в советское время оно стоило 30 руб. 100 г. Но объектив смажут.
Знаю, потому как коллекционирую старинные часы, сам же их восстанавливаю. Масло (пару граммов) мне дал знакомый часовщик.

Nilsson (27.1.2006, 20:56 MSK) писал:

А случайно не в курсе, костное масло получают из очищенной от мозга кости или очищенной просто от мяса и сухожилий - кость с мозгом ? В Яковлеве этот момент непонятен, просто написан как "очищенная кость"

А зачем все эти сложности? почему нельзя просто литолом намазать? ну или силиконовую подобрать.

Vladimir Gai (28.1.2006, 12:25 MSK) писал:

У нас разновидности всяких смазок стремится к нулю , но кость то ближе, да и попробовать интересно же Не зря часовщики используют ее наверно

Алексей_К (28.1.2006, 12:48 MSK) писал:

Ну литол-то в любом магазине автозапчастей должен быть (лучше брать импортный), если магазин побольше - то там и силиконовые самзки будут. Сторублевого тюбика хватит на ОЧЕНЬ много объективов )) А часовщики скорее всего по традиции костную используют... хотя фиг знает, может, и есть в этом какой-то смысл.

Алексей_К (28.1.2006, 10:31 MSK) писал:

А вот не скажу . Знаю только, что это масло называется именно костным.

...Не зря часовщики используют ее наверно...
...А часовщики скорее всего по традиции костную используют... хотя фиг знает, может, и есть в этом какой-то смысл...

Тут могу сказать с полной уверенностью, сам в какой-то мере часовщик - (Правда только по настенным Юнгхансам, Густав Беккерам, и Фридрихам Маутхе) cмысл есть - это масло не высыхает. И консистенция стабильна при разных температурах, но это вторично, ведь часы принято держать в комнатной температуре.

Nilsson (28.1.2006, 19:45 MSK) писал:

Вот здесь характеристики литола, и там же - упоминавшегося здесь циатима. Вроде, должен подходить...
А здесь подробнее
Сообщение отредактировал Vladimir Gai: 28 January 2006 - 19:01

ЦИАТИМ (наверное имелся в виду 201) нельзя в объектив - эта смазка гигроскопична.
Не надо изобретать велосипед, просто купите в магазине автозапчастей любую импортную литиевую или лучше графитную смазку от известного бренда и Ваш объектив будет счастлив только не покупайте советские изделия - обычно они довольно быстро разлагаются...

lexa (31.1.2006, 11:35 MSK) писал:

Извените за занудство, поискал (из любопытсва) немного информацию по ЦИАТИМ-201, нигде не встретил упоминания про гигроскопичность. Может вы имели ввиду ЦИАТИМ-221?
К стати, как оказалось, ЦИАТИМ-201 относится к литиевым смазкам.

fogary (31.1.2006, 13:10 MSK) писал:

Нет, именно 201, про 221 ничего не могу сказать.
201-ая водоустойчивая смазка, но влага, попавшая в неё, там же и остаётся... Плюс вот ещё что:
Смазка ЦИАТИМ-201 достаточно водостойка, однако, из-за мягкой консистенции и недостаточной липкости может механически смываться с открытых поверхностей. При механическом воздействии смазка разрушается. Коллоидная стабильность смазки низкая. Во время хранения выделяется масло, что ухудшает эксплуатационные характеристики смазки.

Цитата

Ну кроме лития (вернее стеарата лития) там ещё компоненты есть

Свои объективы смазываю приборным маслом (по консистенции близко к маслу для швейных машин, но более качественное). Масло это желательно наносить очень умеренно: пары малюсеньких капелек через иглу шприца хватит на всю резьбу. Масло очень текучечее, поэтому избыточное его количество может привести к нежелательному растеканию по внутренностям объектива. Перед наненесением геликоид желательно разбирать и промывать бензином, удаляя остатки старой смазки. Сразу предупреждаю, что при использовании текучих масел у большинства отечественных объективов появляется ощутимый люфт оправы, но удовольствие от плавности и легкости вращения того стОит

Все мои эксперименты с другими веществами (литол, шрус, силиконовая, автомобильные масла) положительных результатов не давали. Силиконовая не обеспечиват равномерности хода - появляются рывки, а остальные заметно густеют на морозе.

Jar (1.2.2006, 12:04 MSK) писал:

А я смазывал юпитер 8 и индустар 50/3,5 швейной самой простой жидкой смазкой. Рывки имеются, но не уверен что из-за масла Конечно фокусировка становится очень легкой. Легко сбивается при работе с диафрагмой. Имхо нужно чтобы диафрагма крутилась легче чем фокусировочное кольцо Хотя это зависит от взаимного расположения колец. В том же яковлеве жидкой смазкой рекомендуется смазывать быстродвигающиеся узлы, соответсвенно густой смазкой мажут медленно трущиеся детали. Он объясняет это тем, что густая смазка остается долго Не знаю как у других, но вроде смазка все еще остается, крутится плавно (полгода). Правда я почти не использовал эти объективы
Все масла, что я видел в советских объективах густые
Чисто субъективное мнение: ход фокусировочного кольца должен быть легко-средним (крутиться без усилия, но в то же время не так свободно, определенное сопротивление должно присутствовать). Не знаю как остальным но мне так приятнее фокусировать
Сообщение отредактировал Алексей_К: 01 February 2006 - 12:41

Я как-то писал о своем опыте в этой области. Я проделывал несколько некорректную вещь - я смешивал две смазки, вязкую и жидкую, стараюсь на объективах разных типов добиться примерно одинакового и приемлемого для меня усилия вращения колец.
За основу брался Литол-24, к которому добавлялось некоторое количество смазки для швейных машин.
Итог меня более чем устроил: все мои тогдашние отечественные объективы - от Мира-47К до ЗМ-6А - получили очень плавный и приятно упругий ход колец.

Grokh (26.2.2006, 15:47) писал:

Более корректно разводить трансформаторным маслом, оно практически без примесей.

Статистически -- на наших объективы (всех) геликоид смазывал Литолом. С неизменным успехом. А вот на Кэноновских пришлось использовать т.н. "вакуумное масло" (жидкое, для вакуумных насосов). У японцев оказались значительно меньшие допуски -- смазанный Литолом объектив просто невозможно было провернуть.

http://www.penta-clu...showtopic=17463

Смазка ОКБ-122-7

Я смазал геликод откопанных мною объективов для дальномерки тем что было — ШРУС-4. Ход плавный. Её надо-то совсем не много.
Может оно и не удачный выбор, я не спец.
Надо смазать и накрутить гайку на болт, и посмотреть как он будет после суток в холодильнике.

ОКБ-122-7 — "ценный мех"
Сообщение отредактировал suslik: 27 June 2008 - 08:24

suslik (27.6.2008, 12:10) писал:

Пробовал, но не впечатлило. Вариант Литол-24, разведённый трансмиссионным маслом (ТАД-17) нравится больше. Легко и мягко.
Но результат конечно будет зависеть от люфтов в несмазанном геликоиде. У меня почему-то все с минимальными зазорами, так что смазка обычными Циатимами-201,Литолами-24, Шрусами-4 без разжижения получается туговатой. Если геликоид разболтан, то видимо разжижать не надо.

Sealek (27.6.2008, 12:38) писал:

Выбирая смазочный материал, следует учитывать ешё такие моменты: многие масла "ползут" по поверхности. Из-за этого часто замасливаются и склеиваются лепестки диафрагм. Полагаю, добавка ТАД не полезна.
Также важно, чтобы смазка не испарялась при температурах равных и выше комнатных. Масляный конденсат на линзах - противная штука

Helis (28.6.2008, 16:28) писал:

Я это понимаю, поэтому поиск будет продолжен. Заползания смазки и отпотевания пока не видел, но ведь срок год-два наверное невелик, чтобы делать окончательные выводы.
А смазку хочется липучую, невысыхающую, мало меняющую вязкость в рабочем диапазоне температур. Вязкость при комнатной температуре должна быть меньше, чем у смазок типа Литола и т.п.. Идеально - как у густого трансмиссионного масла.
Если есть такое вещество, то как оно называется?

Sealek (30.6.2008, 6:16) писал:

Надо наконец то собраться духом и пойти в магазин торгующий маслами и смазками. Предварительно можно посетить сайты производителей, например Кастрол, Вел Рун, Шел...выяснить что такое SAE. Это вместо того чтобы смешивать ингредиенты отечественной разработки полувековой давности. Одного тюбика или баллона за 200-400руб. хватит на всю оставшуюся, вместе с велосипедом.
Сообщение отредактировал Valery: 30 June 2008 - 07:10