Джобс, Apple, зомби и USB
kestrel 20 Jun 2012
Тема создана с целью отделения оффтопа.
Корни данной темы ищите в теме "Новые камеры Пентакс на 2012 год - ждем и обсуждаем !", начиная с ЭТОГО сообщения.
[/mod]
Kuzmich (20 June 2012 - 23:42) писал:
Не привнесение на массовый рынок новых видов продукции, не отличный дизайн, не интересная функциональность, а промывка мозгов?
Джобс - величайший маркетолог.
Посмотрите на айфоны. Что в них такого чтобы это оправдывало их стоимость? Такое впечатление что они из золота.
А массовая эйфория, истерия и давки у магазинов в моменты начала продаж нового товара. Вы не считаете это массовым психозом?
Что касается нововведений и изобретений то да, тут заслуг у Джобса не отнять, но все остальное это и есть массовая промывка мозгов, потому что маркетинг - это наука по промыванию мозгов потребителям с целью продажи им своего товара.
Интересная функциональность? Любой китайский телефон на системе Андроид уделывает по функциональности этот айфон как младенца.
Айпэды и Макбуки не открывают сайты на flash, а сейчас на таких сайтах половина фотографов по миру свои портфолио держат. И это при том что у Эппл имидж дружелюбной к фотографии платформе...
Я не люблю эппл только за то, что понимаю что меня обманывают.
Ну а за изобретения многого Стиву Джобсу низкий поклон (кстати он был одним из тех, кто является родоначальником такой известной теперь каждому программы, как Photoshop).
Алаверды:
Многие приписывают Джобсу изобретение портативного компьютера - прообраза современного ноутбука. Так вот, это не так. Первый в мире портативный компьютер был создан в СССР еще в доперестроечные годы... Правда это было жутко засекреченное оборонное изделие (выносной модуль управления и программирования для комплексов баллистических ракет), поэтому "остальной мир" о нем не узнал...
Сообщение отредактировал Альфред: 03 July 2012 - 22:03
Al_lexx 21 Jun 2012
Kuzmich (20 June 2012 - 23:42) писал:
Не привнесение на массовый рынок новых видов продукции, не отличный дизайн, не интересная функциональность, а промывка мозгов?
Kuzmich 21 Jun 2012
kestrel (20 June 2012 - 23:58) писал:
Джобс - величайший маркетолог.
Посмотрите на айфоны. Что в них такого чтобы это оправдывало их стоимость? Такое впечатление что они из золота.
А массовая эйфория, истерия и давки у магазинов в моменты начала продаж нового товара. Вы не считаете это массовым психозом?
kestrel (20 June 2012 - 23:58) писал:
kestrel (20 June 2012 - 23:58) писал:
Айпэды и Макбуки не открывают сайты на flash, а сейчас на таких сайтах половина фотографов по миру свои портфолио держат. И это при том что у Эппл имидж дружелюбной к фотографии платформе...
kestrel (20 June 2012 - 23:58) писал:
Kuzmich 21 Jun 2012
Aлеф 21 Jun 2012
Kuzmich 21 Jun 2012
Примерно Лейка )
Aлеф 21 Jun 2012
kestrel (21 June 2012 - 00:33) писал:
Сообщение отредактировал Aleph: 21 June 2012 - 00:55
Shotik 21 Jun 2012
kestrel (20 June 2012 - 23:58) писал:
Джобс - величайший маркетолог.
Посмотрите на айфоны. Что в них такого чтобы это оправдывало их стоимость? Такое впечатление что они из золота.
А массовая эйфория, истерия и давки у магазинов в моменты начала продаж нового товара. Вы не считаете это массовым психозом?
Что касается нововведений и изобретений то да, тут заслуг у Джобса не отнять, но все остальное это и есть массовая промывка мозгов, потому что маркетинг - это наука по промыванию мозгов потребителям с целью продажи им своего товара.
Интересная функциональность? Любой китайский телефон на системе Андроид уделывает по функциональности этот айфон как младенца.
Айпэды и Макбуки не открывают сайты на flash, а сейчас на таких сайтах половина фотографов по миру свои портфолио держат. И это при том что у Эппл имидж дружелюбной к фотографии платформе...
Я не люблю эппл только за то, что понимаю что меня обманывают.
Ну а за изобретения многого Стиву Джобсу низкий поклон (кстати он был одним из тех, кто является родоначальником такой известной теперь каждому программы, как Photoshop).
Алаверды:
Многие приписывают Джобсу изобретение портативного компьютера - прообраза современного ноутбука. Так вот, это не так. Первый в мире портативный компьютер был создан в СССР еще в доперестроечные годы... Правда это было жутко засекреченное оборонное изделие (выносной модуль управления и программирования для комплексов баллистических ракет), поэтому "остальной мир" о нем не узнал...
По поводу андроидов, было примерно 5 телефонов на ведроиде, моторолы атрикс, аштиси топовые, самсунги галекси и т.д. и всегда возвращался к айфону. Андроид это как жигуль, в котором нужно постоянно ковырятся, перепрошивать радиомодули всякие, прошивки кривые ставить и т.д. Андроид даже на самом крутом железе лагает шопипец, при том что последняя прошивка, выпущенная для последнего телефона мегаплавно работает на айфоне, который был выпущен 2 поколения назад!! В этом весь эплл, у них есть экосистема, есть вылизанный интерфейс и максимально эффективно используется железо.
В эппл нет этой идиотской лабуды на презентациях: типа у нас процессор 100500 мегагерц и т.д. Вы же понимаете, что эта херня никому не нужна, мне до одного места, какая там начинка, если интерфейс тормозит? Именно так происходит с андроидом, дайте мне стабильно работающий смарт с удобным интерфейсом и засуньте туда что угодно, мне это не нужно знать.
Джобсу всегда был важен результат, а не писькомерянье в виде мегагерцев...
И про закрытость системы это такой бред, все прошивки айфона взломаны и устанавливать туда и настраивать в телефоне можно что угодно!!!
И толпы людей стоят у магазинов, потому что им нравится продукт, а не потому что им мозги промыли, как раз раньше людям промывали мозги и те соглашались покупать ужасно бугие смарты на симбиане и на винде, это кривое убожество, до сих пор вспоминаю...с его дибильными сертификатами...
Aлеф 21 Jun 2012
kestrel 21 Jun 2012
Shotik (21 June 2012 - 00:47) писал:
Вся принципиальность Джобса по поводу тех же иконок связана не с тем что это хорошо и не с его зацикленностью (не стройте себе кумира) а с тем что Джобс хорошо понимал, что это самый верный и короткий путь к ослеплению сознания покупателя.
Джобс ВЕЛИЧАЙШИЙ В МИРЕ - МАРКЕТОЛОГ
Про андроид - вы пользовались версией 2.3.6 на процессоре MTK 6573. Да я согласент что потребителю не должно быть интересно из чего и как аппарат сделан. Я процессор и прошивку привел чтобы вы нашли аппарат такой же о каком я говорю и сравнили.
Я не вижу преимуществ айфона перед этим сочетанием. Андроид молодая система но за ней будущее. Она уже вытесняет айфон с рынка смартфонов захватывая все большее и большее число пользователей. Крупнейшие в мире бренды производители телефонов плавно переходят на эту систему.
Повторяю, новая версия андроидов ни в чем не уступает айфонам.
А стот моя труба аж в 6 раз дешевле.
И телевизор есть И глюков нету..
Aлеф 21 Jun 2012
Shotik 21 Jun 2012
Вы можете поставить последний андроид на телефон, который выпускался 2-3 года назад? А?
Еще раз, ослепление сознания у людей, которые считают, что китайский телефон ничем не хуже айфона, китайцы конечно молодцы, но опять же...это как жигуль с мерсом сравнивать. Оба едут, в жигулях даже телевизионнная антена есть...
Джобс классный продажник, я с этим не спорю, но он создал шикарные продукты, которые люди полюбили, не перекручивайте понятия, люди полюбили не ГОВНОПРОДУКТЫ под действием мантр Джобса, а шикарные продукты!!! И тут самое сложное сделать шикарный продукт, а не продать его, продать хорошую вещь легко, а вот говно втюхать, это еще нужно уметь.
Джобс не думал, что такое сделать, чтоб больше купили, он делал то, что ему нравится и так как лично ему нравится и со вкусом у него было все очень хорошо!! А потом это продавал, вы понимаете разницу, они шел против рынка!!
И так появился айфон и айпад. Когда айпад вышел, все кричали, что за бред, никому он не нужен, а сейчас? Вы пользовались айпадом, фак. он реально удобен! Все сделано интуитивно понятным, продукт законченным получается.
Да что там говорить, сейчас эппл оценивается в 500млрд! Этим все сказано! Если бы в Пентакс пришел Джобс, мы бы получили мегаудобную, компактную с шикарной матрицей, с шикарных материалов фф тушку и она была бы одна и стоила бы дорого, но она стоила бы того!! И ее покупали бы все!! Но другие компании так не рискуют, они думают, как бы охватить весь рынок, а если не понравится, а давайте мы сперва сделаем какашечку и посмотрим на реакцию, а может и делать не будем, вдруг прогорим, не будем спешить, лучше капусты нарубим на какашечке, а потом уже будем смотреть на конкурентов и выпускать совсем чуточку лучше, главное не перестараться и не сделать сразу крутую вещь, потом же ее обновлять как-то нужно будет... У всех компаний мышление как рубить капусту, а Джобс тупо думал о себе, как лично для себя сделать идеальный гаджет, а бабло уже результат, вот так вот...пошел вабанк и получил все и даже больше...
Обратите внимание, как эволюционирует у нас ПК индустрия, выходит кривая винда, которая нихрена не оптимизирована, по этой причине нужен нереально мощный комп, чтоб это говно работало нормально, все абгрейдят компы, и так каждый год. Доходит до абсурда, у меня стоит 16гиг оперативки, емае...16гиг, и что вы думаете, как открою фотошоп и еще пару прог, жопа...все лагает, сколько же нужно оперативки!??? Ведь проблема в том, что оптимизация никакая и никакое железо не спасет эти косяки, понимаете? А почему так делают? Да потому что сдерживают развитие специально, если на волне идешь, монополист, можно тормозить процес. Так делают и видеокарты и процессоры. Видяхи выпускают, чтоб чуточку лучше конкурента (мало кто знает, что конкуренция искуственна, владельцы то одни, хаха...но мы все обновляемся и обновляемся).
А что эппл сделала? Влепила ретину в ноут 15 дюймов, да все сразу в ж*пе оказались, они ломают медленный цикл обновлений, потому что они ложили на рынок...и их тупые правила, обновляют все так, как позволяет эволюция в индустрии электроники...
Сообщение отредактировал Shotik: 21 June 2012 - 01:21
Aлеф 21 Jun 2012
kestrel 21 Jun 2012
Shotik (21 June 2012 - 01:35) писал:
И это правильная мысль (с точки зрения производителей). всегда надо что-то одно оставить что можно будет улучшить в следующем поколении продукта, но в том следующем что-то обрубить чтобы снова улучшить в новом.
Пример?
К20 - все ждали что в К7 будет все лучше, но матрицу оставили ту же а все остальное обновили. Вышла К5 у которой обновили матрицу но обрубили ручные режимы видео. Выйдет К-5Про в которой откроют видео и улучшат автофокус но скорее всего специально оставят старую матрицу чтобы уже в следующем поколении обновить матрицу.
Внимательно изучите поколения продуктов любой компании и вы проследите то же самое. Это старая истина, которую Джобс озвучил вслух.
Вообще, почитав некоторые его мысли я начал понимать почему так в мире все устроено. Джобс открыл мне глаза на многие вещи в рекламе и маркетинге. Советую почитать всем.
Shotik 21 Jun 2012
kestrel (21 June 2012 - 01:46) писал:
И это правильная мысль (с точки зрения производителей). всегда надо что-то одно оставить что можно будет улучшить в следующем поколении продукта, но в том следующем что-то обрубить чтобы снова улучшить в новом.
Пример?
К20 - все ждали что в К7 будет все лучше, но матрицу оставили ту же а все остальное обновили. Вышла К5 у которой обновили матрицу но обрубили ручные режимы видео. Выйдет К-5Про в которой откроют видео и улучшат автофокус но скорее всего специально оставят старую матрицу чтобы уже в следующем поколении обновить матрицу.
Внимательно изучите поколения продуктов любой компании и вы проследите то же самое. Это старая истина, которую Джобс озвучил вслух.
Вообще, почитав некоторые его мысли я начал понимать почему так в мире все устроено. Джобс открыл мне глаза на многие вещи в рекламе и маркетинге. Советую почитать всем.
Сообщение отредактировал Shotik: 21 June 2012 - 02:00
РыбакШу 21 Jun 2012
Shotik (21 June 2012 - 00:47) писал:
...
И толпы людей стоят у магазинов, потому что им нравится продукт, а не потому что им мозги промыли, как раз раньше людям промывали мозги и те соглашались покупать ужасно бугие смарты на симбиане и на винде, это кривое убожество, до сих пор вспоминаю...с его дибильными сертификатами...
да, Джобс знал своё дело
Па Лыч 21 Jun 2012
Lexus 22 Jun 2012
Shotik (21 June 2012 - 01:07) писал:
nemarat 22 Jun 2012
Когда Вы говорите, что эппл УГ потому что внутри стоят чужие микросхемы, это означает, что Вы смотрите только на вершину айсберга и думаете, что это и есть весь слон.
K_Michael 22 Jun 2012
vizzy 22 Jun 2012
Lexus (22 June 2012 - 21:56) писал:
Фишка Эппл в вылизанности железа (потому что оно одно и разработано под четким контролем) и достаточно жестком ограничении левого нетестированного софта, что почти гарантирует отсутствие глюков (=беспроблемное функционирование в повседневной эксплуатации).
Я фанатом не являюсь, но некоторые объективные преимущества все же стоит признать, даже если они являются обратной стороной недостатков.
Aлеф 22 Jun 2012
K_Michael (22 June 2012 - 23:23) писал:
Сообщение отредактировал Aleph: 22 June 2012 - 23:34
astepin 22 Jun 2012
K_Michael (22 June 2012 - 23:23) писал:
но зато в три раза дешевле. С определенного момента удобство и экономия времении начинают оцениваться пользователем дорого.
Lexus (22 June 2012 - 21:56) писал:
Меня вообще вообще умиляют суды с самсунгом , без которого apple просто куча софта который можно слить в талчёк.
Вижу эксперта. Нахрена вообще нужно железо без софта?
Al_lexx 23 Jun 2012
Цитата
Сообщение отредактировал Al_lexx: 23 June 2012 - 00:52
Pirotehnik 23 Jun 2012
vizzy (22 June 2012 - 23:26) писал:
Фишка Эппл в вылизанности железа (потому что оно одно и разработано под четким контролем) и достаточно жестком ограничении левого нетестированного софта, что почти гарантирует отсутствие глюков (=беспроблемное функционирование в повседневной эксплуатации).
Я фанатом не являюсь, но некоторые объективные преимущества все же стоит признать, даже если они являются обратной стороной недостатков.
+1. Согласен. Сам являюсь бывшим работником электронной промышленности, К176, К561, 764, 80-90-е года прошлого века (а наши имс в "Буране" стояли, медаль за это цеху дали, мы её какой-то пенсионерке, ФИО уже не помню, работавшей на операции "зачистка ИМС" вручили ).
Lexus 24 Jun 2012
nemarat (22 June 2012 - 22:16) писал:
Lexus 24 Jun 2012
vizzy (22 June 2012 - 23:26) писал:
Цитата
А вот ещё , iPad в котором даже нету USB порта. Вот чудо! Покупайте люди добрые , у нас нету правда USB который воткнуть стоит копейки , но мы же apple а вы жертва рекламы.
kestrel 24 Jun 2012
Lexus (24 June 2012 - 21:03) писал:
Загружайте все на планшет только из интернета (за дополнительные бабки).
Развод дважды. Первый раз на прибор, а второй раз на эксплуатацию.
И это при том что flash тоже не поддерживается. Это при всем что Эппл был одним из родоначальников флэш-анимации...
Aлеф 24 Jun 2012
kestrel 24 Jun 2012
Касательно качества сборки - да тут оно на высоте. Не спорю. Но продукт все равно какой-то незавершенный и излишне дорогой.