←  Цифровые компактные камеры

Форумы Пента-клуба

»

Sony DSC RX100 - мыльница с матрицей 1"

Гость_OGL_* 07 Jun 2012

Просмотр сообщенияWOG (06 June 2012 - 22:29) писал:

уделать, не знаю , конечно: это ведь не только от сенсора зависит, но ещё и от процессора, оптики ...
но на представленных снимках, действительно, особого "прорыва" не заметно , по сравнеию с тем же S100...
я, кстати, об этом и упомянул. два маленьких сенсора - да если один больше, все равно - два маленьких сенсора. :)
и что самое смешное, я давно пришел к выводу, что мыльницы по конечному результату лучшие именно у Кэнона. причем, даже на матрицах 1/2.3".

Просмотр сообщенияСергеев (07 June 2012 - 01:37) писал:

Так картинка то у Sony лучше. :)
эта лучшесть из худших. к тому же S100 уже не очень новая камера.

Просмотр сообщенияevgar5 (07 June 2012 - 09:43) писал:

Главный плюс выпуска этой камеры, на мой взгляд, что лидеры рынка перестали гнаться только за мегапикселями, а начали увеличивать размер матрицы, а значит и качество изображения компактов.


ГРИП и качество еще и от оптики зависит. Ну да...20 Мп на компакте - "перестали гнаться". На каком компакте столько же?

Просмотр сообщенияСергеев (07 June 2012 - 12:53) писал:

Вообщем, бОльшая матрица RX100 даёт выигрыш по ISO примерно 1-2 стопа. что порой очень важно.
Изображение

Ну, да 1" против 1/2.3" дает просто фантастический выигрыш по ДД и по ISO. :D

Судя по данным DXO даже до 1 стопа не дотягивает.
Изменить

 фотография Al_lexx 07 Jun 2012

Просмотр сообщенияСергеев (07 June 2012 - 01:37) писал:

Так картинка то у Sony лучше. :)
Лучше чего?
Изменить

 фотография Teod 07 Jun 2012

Просмотр сообщенияWOG (07 June 2012 - 12:55) писал:

а не 1/2 стопа? ;)
Да вот поставил рядом две картинкию и вижу, что по шумам и детализации Canon S100 на ISO 100 соответствует визуально Sony RX100 на ISO 1600. Так что не 1/2, а четыре стопа получается. :D
Ну а про тормоза у Canon вообще стыдно говорить. это не камеры. У меня с такой скоростью снимали компакты Минольты F300 и A2. И картинку А2 давала прекрасную.
Что касается сравнения Nikon J1 и Pentax Q, так это не Nikon опережает только на стоп по ISO, а любимый Pentax отстаёт всего-то на стоп. при маленькой матрице в 6 раз меньшей площади. :D
Изменить

 фотография WOG 07 Jun 2012

Просмотр сообщенияСергеев сказал:

Да вот поставил рядом две картинкию и вижу, что по шумам и детализации Canon S100 на ISO 100 соответствует визуально Sony RX100 на ISO 1600. Так что не 1/2, а четыре стопа получается.
странное сравнение;
по чёрт знает каким сэмплам, где (якобы) снятое на Canon S100 при ИСО 100 фото - без деталей, с потерей контраста, цветов... при том, что на неё можно получать нормальные снимки (без обработок) на ИСО 1600
И тут эта Соня, которая существует почти виртуально, (её нет в продаже и не появится раньше июля месяца, даже за границей)
Изменить

 фотография WOG 07 Jun 2012

Просмотр сообщенияСергеев сказал:

Ну а про тормоза у Canon вообще стыдно говорить. это не камеры
после (моих) Пентаксов, наоборот, медленной Canon S100 не кажется
Изменить

Гость_OGL_* 08 Jun 2012

RAW -ки кстати, неплохие с этой Сони. JPEG категорически не нравится.
Была бы Pentax Q2 с этим сенсором - было бы сразу интересней.
Изменить

 фотография Славен 14 Jun 2012

RAW, RawTherapee, Panasonic GF3, RX100 кропнута до соотношения сторон 4:3, ISO 1600
Изображение

JPEG, слева Nikon 1, ISO 1600
Изображение

RAW, DCRAW, Nikon 1 по центру, ISO 1600
Изображение
http://fotkidepo.ru/?id=photo:774980
© MultiMan

RAW, RawTherapee, Canon S100, RX100 кропнута до соотношения сторон 4:3, ISO 1600
Изображение
Сообщение отредактировал Славен: 14 June 2012 - 04:29
Изменить

Гость_OGL_* 14 Jun 2012

Спасибо за сравнение, но такое ощущение, что 1600 - это фетиш какой-то. :) А на низких ИСО вы сравнивали? На базовом?
Изменить

 фотография WOG 14 Jun 2012

Просмотр сообщенияOGL сказал:

Была бы Pentax Q2 с этим сенсором - было бы сразу интересней.
+1

Просмотр сообщенияСлавен сказал:

RAW, RawTherapee, Canon S100, RX100 кропнута до соотношения сторон 4:3, ISO 1600
- Одинаково!?
Изменить

 фотография evgar5 14 Jun 2012

Просмотр сообщенияOGL (07 June 2012 - 13:25) писал:

я, кстати, об этом и упомянул. два маленьких сенсора - да если один больше, все равно - два маленьких сенсора. :)

ГРИП и качество еще и от оптики зависит. Ну да...20 Мп на компакте - "перестали гнаться". На каком компакте столько же?

Качество картинки у творческих компактов с матрицей 1/1.7" выше, чем у компактов с матрицей 1/2.3".
Различие же в размерах с матрицей 1" еще выше, поэтому не думаю, что качество будет в итоге хуже.
А пока все эти сравнения гадания на кофейной гуще, поскольку реальных камер еще нет.
И о пикселях. Если на матрицах 1/2.33" сейчас 16-18Мп, то 20Мп на 1" это уже не такое большое значение.
Хотя согласен, что было бы лучше, если их было бы меньше.
Ну а как ГРИП зависит от оптики не понял. От ФР и диафрагмы да, от размера приемника - да, а от стекол?
Если имелось ввиду под оптикой ФР и F, то диапазон у камер примерно одинаков.
Изменить

 фотография Славен 14 Jun 2012

evgar5, ГРИП зависит от оптики в некоторой степени. Точнее от PSF = формы кружка нерезкости. Впрочем, к теме топика это не относится.


По просьбам трудящихся, ИСО 400.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Везде RawTherapee, подгонка кривой контраста под А390, даунсайз до разрешения А390.
На всякий случай уточню. Поддержки RX100 пока нет ни в одном RAW-конвертере, потому для оценки цветопередачи эти примеры не подходят.
Сообщение отредактировал Славен: 14 June 2012 - 17:20
Изменить

 фотография Teod 17 Jun 2012

Ну вот jpg с того же ресурса на ьазовых ISO.
http://www.imaging-r...sony-rx100A.HTM
Изменить

 фотография Teod 17 Jun 2012

При таких компактных размерах и высоких параметрах как получаемых снимков, так и общих характеристиках, Sony RX100 - лучшая карманная камера на сегодняшний день.
Я тут пока неделю на даче сидел без интернета, ещё раз проанализироал имеющиеся аналоги. как беззеркальные камеры со сменной оптикой, так и компакты. Системные камеры не подходят как карманные, лучше в сумку положить зеркалку.
Карманные аналоги - их всего четыре за вприемлемую цену (до 30 тыс.руб): Sony RX100, Fuji X10, Canon S100, Canon G1 X. Последняя уже не карманная. Причём обе Canon по отзывам очень медленные. Выбор остаётся за первыми двумя. Я выбираю Sony RX100.

Вот мне непонятна разница между Sony RX100 и Nikon J1, ведь у них одинаковые матрицы один дюйм.
http://www.imaging-r...sony-rx100A.HTM
Сообщение отредактировал Сергеев: 17 June 2012 - 22:28
Изменить

 фотография WOG 17 Jun 2012

Просмотр сообщенияСергеев сказал:

Sony RX100 - лучшая карманная камера на сегодняшний день.
на сегодняшний день - эта сонька пока ещё проект, а не камера, которую можно купить и пользоваться

ЗЫ ещё раз повторяясь, после Пентаковских зеркалок (из того, что я пользовался) Canon S100 медленной не кажется ;)
Изменить

 фотография Teod 17 Jun 2012

Просмотр сообщенияWOG (17 June 2012 - 22:33) писал:

на сегодняшний день - эта сонька пока ещё проект, а не камера, которую можно купить и пользоваться

ЗЫ ещё раз повторяясь, после Пентаковских зеркалок (из того, что я пользовался) Canon S100 медленной не кажется ;)
Раз можно посмотреть тесты и мнения о ней и заказать в магазине, значит это реальная камера, а не проект.
http://www.bhphotovi...tal_Camera.html
Пока по нескольким источникам она опережает конкурентов по всем параметрам в совокупности, учитывая и картинку, и компактность, и скорость.
Сообщение отредактировал Сергеев: 17 June 2012 - 22:48
Изменить

 фотография WOG 17 Jun 2012

Просмотр сообщенияСергеев сказал:

и заказать в магазине
там написано "Expected availability: July 16 2012 " - ожидамая (предполагаемая) доступность 16 июля,
следовательно, через месяц и можно будет что-то сравнивать (а может и не будет, или не 16 или не июля....)
возможно, к тому времени , уже другие фирмы выпустят что-то и по-интереснее... <_<
Изменить

 фотография Teod 17 Jun 2012

Просмотр сообщенияWOG (17 June 2012 - 22:55) писал:

там написано "Expected availability: July 16 2012 " - ожидамая (предполагаемая) доступность 16 июля,
следовательно, через месяц и можно будет что-то сравнивать (а может и не будет, или не 16 или не июля....)
возможно, к тому времени , уже другие фирмы выпустят что-то и по-интереснее... <_<
То. что будет в продаже через месяц у других фирм, уже анонсировано. :)
Вообще то я и не собираюсь пока ничего покупать, ты же помнишь, у меня есть Pentax W60. Сейчас сын с семьёй с ней в Турции купается. У тебя же тоже есть аналог, кажется W90? Или таки купил S100? :)
Думается, со всеми покупками надо подождать сентября, а лучше конца года. Там многие продукты появятся, как у Pentax и других фотобрендов. так и компьютеры - планшеты-гаджеты на Win8. Так что все эти разговоры - только разминка перед Рождеством. :)
Изменить

 фотография WOG 17 Jun 2012

Просмотр сообщенияСергеев сказал:

аналог, кажется W90? Или таки купил S100?
W90,
и купил S100 (о чём давно толкую %) )
снимки выкладвал в "мыльничной" ветке http://www.penta-clu...ost__p__1191275 и т.д.
и брал на одну из последних встреч http://www.penta-clu...ost__p__1203450
Изменить

 фотография Teod 17 Jun 2012

Просмотр сообщенияWOG (17 June 2012 - 23:17) писал:

W90,
и купил S100 (о чём давно толкую %) )
снимки выкладвал в "мыльничной" ветке http://www.penta-clu...ost__p__1191275 и т.д.
и брал на одну из последних встреч http://www.penta-clu...ost__p__1203450
Очень хорошо. значит можно будет осенью встретиться на ярмарке и сравнить. :) Или на какой-нибудь другой встрече..
Изменить

 фотография Al_lexx 17 Jun 2012

Просмотр сообщенияСергеев (17 June 2012 - 22:27) писал:

При таких компактных размерах и высоких параметрах как получаемых снимков, так и общих характеристиках, Sony RX100 - лучшая карманная камера на сегодняшний день.
<...>
Согласен.
Изменить

 фотография Teod 17 Jun 2012

В этой связи выскажу своё субъективное мнение насчёт беззеркалок. Надо иметь систему со сменной оптикой (для любителя достаточно одной системы). Если объективы для камер между собой полностью совместимы (как K-5 и K-01), то можно их покупать для разных применений. Но беззеркалку с другим байонетом покупать не рационально, если уже есть оптика для зеркального байонета.
Поэтому не буду покупать новую систему в виде беззеркалки+оптика под другой байонет. Буду ориентироваться только на байонет "К". Но для ежедневной носки в кармане удобно иметь ещё очень компактную мыльницу, недорогую. но как можно более качественную. И таких сейчас только три - X10, S100 и RX100.
Изменить

 фотография Aлеф 17 Jun 2012

Просмотр сообщенияСергеев (17 June 2012 - 23:47) писал:

И таких сейчас только три - X10, S100 и RX100.
Еще есть два флагмана - Olympus XZ-1 и Samsung EX1...
Изменить

 фотография Teod 18 Jun 2012

Просмотр сообщенияAleph (17 June 2012 - 23:50) писал:

Еще есть два флагмана - Olympus XZ-1 и Samsung EX1...
Согласен, есть, но их я выбрал год назад, а сейчас техника продвинулась вперёд. :) И поэтому упоминул только модели последнего года.
Изменить

 фотография Славен 18 Jun 2012

Просмотр сообщенияСергеев (17 June 2012 - 22:27) писал:

Вот мне непонятна разница между Sony RX100 и Nikon J1, ведь у них одинаковые матрицы один дюйм.
http://www.imaging-r...sony-rx100A.HTM
У Никона
- часть площади отведена под датчики ФАФ
- матрица спроектирована под скоростное считывание - 60 к/с в полном разрешении
- реализован глобальный затвор.

Всё это так или иначе увеличивает шумы.
Изменить

 фотография Reklama_9999 19 Jul 2012

для этой камерки уже придумали аксессуар ;) чтоб удобней держать было.
Я вот купил бы , наверное, какой-нить E-PL3 , если б к нему такой же накладной "грип" найти....

Изображение
Изменить

 фотография nighttman 21 Jul 2012

Просмотр сообщенияReklama_9999 (19 July 2012 - 19:26) писал:

Я вот купил бы , наверное, какой-нить E-PL3 , если б к нему такой же накладной "грип" найти....
К пенам продаются чехольчики половинные на нижнюю часть - улучшают хват.
Изменить

 фотография Kozel 22 Jul 2012

Просмотр сообщенияВладимир Гундяев (06 June 2012 - 13:26) писал:

1. 20 Мп - это чистой воды маркетинг. Какие там пейзажи на мыльницу? Я думал, что основное применение карманной камеры никакие не пейзажи, а съемка стрит-фото и домашних событий, а также тревел. А когда на мыльницы снимали приличные пейзажи? И кто?
Снимаем.
90% пейзажей, снимается мыльницами. Зеркалками больше норовят портреты снимать.
Изменить

 фотография Aлеф 22 Jul 2012

хорошие пейзажи на мыльницу возмрожны: http://www.penta-clu...post__p__446004 :)
кстати, мне всё больше и больше нравится мягкость RX100, они с умом это сделали... хорошая камера, судя по картинкам во фликре...
Сообщение отредактировал Aleph: 25 July 2012 - 17:31
Изменить

 фотография Aлеф 25 Jul 2012

вот симпатичное сравнение RX100 и D800 :)
http://forums.dprevi...thread=42109763
Изменить

 фотография Aлеф 26 Jul 2012

Стив пишет: The Sony RX100 is the best compact camera to ever be released in the digital world. Ever.


http://www.stevehuff...-actually-ever/
Сообщение отредактировал Aleph: 26 July 2012 - 18:31
Изменить