Перейти к содержимому


Sony DSC RX100 - мыльница с матрицей 1"


Сообщений в теме: 440

#31 cmexonat

  • Пользователь
  • 671 сообщений
  • Имя:Игорь

Отправлено 06 June 2012 - 21:55

Просмотр сообщенияIOTNIK (06 June 2012 - 21:11) писал:

У Пентакса все камеры, которые понимает ПДКУ4, имеют настройки для рава.
Отвечая ув.Сергеев, я имел в виду всякие "слайд", "кросс-процесс", "ч/б" и т.п. пресеты.
Вот же в обзоре

Цитата

It would be great for options such as Clear Zoom and Picture Effects to be available when shooting in raw format - or at least for there to be a quick way to switch to JPEG only.


#32 Emacs

  • Пользователь
  • 2727 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 June 2012 - 22:18

Просмотр сообщенияAleph сказал:

посмотрите этот обзор http://www.techradar...-1083683/review и, например, этот сампл: http://mos.futurenet...es/_DSC0452.JPG
хорошая ссылка
сохранил, при случае буду давать её вам как наглядный пример "сказал не подумав"
вы это постоянно делаете, кстати :)
неплохая камера для любителей делать тысячи говнофоток

#33 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 06 June 2012 - 22:26

Просмотр сообщенияФедор Гороховский (06 June 2012 - 15:35) писал:

Про GPS написано на dpreview, что его нет :(
могут и не заметить (я могу не заметить..) .... :unsure:

#34 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 June 2012 - 22:27

Ну да. Выставив "слайд" или "ЧБ" можно снимать рав с этими настройками. У нас.

#35 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 06 June 2012 - 22:29

Просмотр сообщенияOGL (06 June 2012 - 16:49) писал:

у меня ощущение, что S100 с меньшим сенсором по картинке уделает эту Sony.
уделать, не знаю , конечно: это ведь не только от сенсора зависит, но ещё и от процессора, оптики ...
но на представленных снимках, действительно, особого "прорыва" не заметно , по сравнеию с тем же S100...

#36 cmexonat

  • Пользователь
  • 671 сообщений
  • Имя:Игорь

Отправлено 06 June 2012 - 22:31

Просмотр сообщенияIOTNIK (06 June 2012 - 22:27) писал:

Ну да. Выставив "слайд" или "ЧБ" можно снимать рав с этими настройками. У нас.
Прикольно. Значит я не в курсе, прошу прощения. Помучаю родную утилиту повнимательнее.
В LR4 чистые равы, по крайней мере с K-01 недавно сравнивал парами jpeg+raw. Хочешь побаловаться с пресетами - снимай в jpeg.

#37 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 06 June 2012 - 22:44

Просмотр сообщенияСергеев (06 June 2012 - 18:00) писал:

А у меня ощущение. что S100 вообще полное дерьмо по сравнению с RX100. Как маленький сенсор может уделать большой?....
может, и делает, в тех случаях , когда оптика и процессор позволяет , но разумеется , делает не сенсор,

(как мне показалось из личного опыта) на широком угле (24-35мм) Canon S100 вообще неплохо себя показывает; надо бы сравнить его с К-7 при 16-45/4 (да и с лим 21) , что-то мне говорит, что возможны интересные сюрпризы ;)
у Canon S100 слабое место - теледипазон (70-120 мм) , там да , он особо не блещет , но это (как мне кажется!) не проблема матрицы

Просмотр сообщенияСергеев (06 June 2012 - 18:22) писал:

Ну вот я привёл картинки к одному размеру. S100 .....это просто ужас по сравнению с 20 МП Sony RX100 ....
:unsure: чего то я не понял смысл этого сравнения разных картинок

#38 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 06 June 2012 - 22:54

Просмотр сообщенияReklama_9999 (06 June 2012 - 18:26) писал:

Зато у Сони оптика светосильнее, что вкупе с большим размером сенсора дает надежду на лучшую картинку :)
Скорее всего насадку сделают широкоугольную, а может и "теле" .
А GPS, зараза, энергии много жрет.
формально то одинаковая светосила:
максимально F2.0 там и здесь, но у кэнона смещено на более широкоугольную область, на 100 мм тоже примерно одинаково получается (после 100мм у Кэнона дальше "падает" светосила ),

ГПС действительно жрёт энергию изрядно, особеннно в режиме "трэккинга" , но опять-таки, треккинг можно отключить, он постоянно не нужен, а в нечастых специальных случаях, а можно включать в режиме "только при снимке" , и то не всегда, но всё-таки, иногда это забавно и полезно

#39 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32940 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 06 June 2012 - 22:55

Просмотр сообщенияcmexonat (06 June 2012 - 22:31) писал:

по крайней мере с K-01 недавно сравнивал парами jpeg+raw. Хочешь побаловаться с пресетами - снимай в jpeg.
Вот меня и бесит, что отказались от нормальной программы.
Ну а лайтрум, и всякие там фотошопы, не видят настроек равов - только профиль, с которым вы обязываете их проявлять.

#40 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 06 June 2012 - 23:01

Просмотр сообщенияAleph (06 June 2012 - 18:28) писал:

судя по этому обзору, не всё так замечательно... http://www.imaging-r...sony-rx100A.HTM
да , это интересный обзор и сравнение именно "соток" , от кэнона и сони

Просмотр сообщенияOGL (06 June 2012 - 18:58) писал:

http://www.dpreview....ony-dsc-rx100/6
ни один сэмпл меня не впечатлил.

кому нужна такая камера за 650 евро?
просто жалко таких денег за такой результат.
действительно , дороговато
больше $500 платить за такой компакт как то..

#41 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 06 June 2012 - 23:07

Просмотр сообщенияAl_lexx сказал:

Я, вообще, удивляюсь, что эта камера заслужила это обсуждение, на этом форуме.
не, замах то интересный;
по сути Сони скопировала Кэнон s100, включая форму и расположения ручек и кружков управления, но ещё и умудрилась туда запихать почти вдвое крупную матрицу - вот что ценно, именно тренд :)

#42 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 June 2012 - 00:17

Для меня ещё ценно то, что скорость фокусировки и соответственно съёмки увеличилась в 3 раза по сравнению с Canon S100 и G1 X. Медленная работа последней для меня главный недостаток.
Похоже, Sony и Nikon выбрали для мыльниц новый стандарт размера матрицы - один дюйм, и это хорошо. Ну а мыльницы Минольта всегда делала хорошо.

Сообщение отредактировал Сергеев: 07 June 2012 - 00:20


#43 Al_lexx

  • Пользователь
  • 10469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 June 2012 - 01:12

Просмотр сообщенияСергеев (07 June 2012 - 00:17) писал:

Для меня ещё ценно то, что скорость фокусировки и соответственно съёмки увеличилась в 3 раза по сравнению с Canon S100 и G1 X. Медленная работа последней для меня главный недостаток.
<...>
... мыльница, она и есть мыльница.
Имхо, если выбирать между картинкой и скоростью съёмки, я выберу картинку. Тем более, что, по части мыльниц, я ничего нового (в G1Х) для себя не открою (реакцию системы).
Конечно, было б не плохо, иметь быстрый автофокус и просто быструю общую реакцию камеры, на действия оператора. Практика же показывает то, что при сходной цене, закон сохранения энергии пока ещё работает. Если что то улучшили, то что то на сдачу.

Про светосилу вообще говорить не хочется. Хотя, для мыльницы(маленького сенсора), большая диафрагма - явное благо.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 07 June 2012 - 01:13


#44 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 June 2012 - 01:37

Так картинка то у Sony лучше. :)

#45 evgar5

  • Пользователь
  • 582 сообщений

Отправлено 07 June 2012 - 09:43

Мне кажется обсуждать качество картинки сейчас явно рано. По нескольким примерам делать выводы нельзя.
Картинка с сенсора (1") заметно большего, чем в других компактах (1/1.7") не может быть такой же, хотя бы из-за разницы в ГРИП.
Хотя изображение с сенсора CX, судя по Никонам ближе к компактам, чем к зеркалкам, но все же качество явно лучше, чем у компактов..
К тому же большая ГРИП для кого-то лучше, чем маленькая.
Главный плюс выпуска этой камеры, на мой взгляд, что лидеры рынка перестали гнаться только за мегапикселями, а начали увеличивать размер матрицы, а значит и качество изображения компактов.
И второе, появился реальный выбор различных решений. Хочешь качество изображения сравнимое с младшими зеркалками, бери Canon G1X, но в обычный карман камеру уже не положишь, хочешь карманный вариант и быстрый автофокус, пожалуйста, - Sony RX100. А кто-то посчитает, что не стоит платить больше и возьмет Canon S100. А если учесть, что скоро выйдет смартфон Nokia 808 с матрицей 1/1.2" и интересной обработкой изображения, то кому-то окажется достаточно этого смартфона и компакт он иметь не захочет.
Так что, "больше товаров хороших и разных", чтоб каждый нашел, что ему по душе.
Поэтому браво Canon и браво Sony за новые решения, которые действительно представляют разумные альтернативы существующим на рынке камерам.
Теперь придется и другим игрокам что-то предпринимать.

Сообщение отредактировал evgar5: 07 June 2012 - 09:46


#46 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 07 June 2012 - 09:58

Просмотр сообщенияСергеев сказал:

сравнению с Canon S100 и G1 X. Медленная работа последней для меня главный недостаток
а с чего решили, что Canon S100 медленная? У неё новейший процессор от Кэнон -DIGIC 5 , скорость съёмки (в соотв. режиме) 9.6 кадров в сек...

#47 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 June 2012 - 11:00

Просмотр сообщенияAleph (06 June 2012 - 18:44) писал:

и, например, этот сампл: http://mos.futurenet...es/_DSC0452.JPG
ужас какой-то

#48 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 June 2012 - 11:31

Просмотр сообщенияWOG (07 June 2012 - 09:58) писал:

а с чего решили, что Canon S100 медленная? У неё новейший процессор от Кэнон -DIGIC 5 , скорость съёмки (в соотв. режиме) 9.6 кадров в сек...
http://www.imaging-r...100/PS100A6.HTM
S100
Full Autofocus Wide 0.571 second
Prefocused 0.071 second

http://www.imaging-r...ony-rx100A6.HTM
RX100
Full Autofocus,Wide Angle 0.153 second
Prefocused 0.013 second

Последние значения для Sony праактически на уровне зеркалок. И это чётко видно на ролике, на который я давал ссылку в начале темы.
Поэтому на мой взгляд, RX100 лучше и по картинке. и по скорости. Нормальная карманная камера, по первому предварительному ощущению лучшая карманная камера на рынке.

Сообщение отредактировал Сергеев: 07 June 2012 - 11:33


#49 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 07 June 2012 - 11:35

Просмотр сообщенияСергеев (07 June 2012 - 11:31) писал:

http://www.imaging-r...100/PS100A6.HTM
S100
Full Autofocus Wide 0.571 second
Prefocused 0.071 second

http://www.imaging-r...ony-rx100A6.HTM
RX100
Full Autofocus,Wide Angle 0.153 second
Prefocused 0.013 second

Последние значения для Sony праактически на уровне зеркалок. И это чётко видно на ролике, на который я давал ссылку в начале темы.
Поэтому на мой взгляд, RX100 лучше и по картинке. и по скорости. Нормальная карманная камера, по первому предварительному ощущению лучшая карманная камера на рынке.
а случайно это не потому, что диапазон фокусных у Кэнона значительно шире? да и угол 24мм против 28 мм - отличается :unsure:

#50 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 June 2012 - 11:36

Просмотр сообщенияastepin (07 June 2012 - 11:00) писал:

ужас какой-то
А Вы прочитали комментарий, что это экстремальная интерполяция до 200 мм в 35 мм эквиваленте? Чтобы говорить об ужасе, надо сравнить это с другими аналогами.

#51 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 June 2012 - 11:38

Просмотр сообщенияСергеев (07 June 2012 - 11:36) писал:

А Вы прочитали комментарий, что это экстремальная интерполяция до 200 мм в 35 мм эквиваленте? Чтобы говорить об ужасе, надо сравнить это с другими аналогами.
Ну лучше оно от этого все равно не становится, я не любитель таких адовых картинок

#52 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 June 2012 - 11:39

Просмотр сообщенияWOG (07 June 2012 - 11:35) писал:

а случайно это не потому, что диапазон фокусных у Кэнона значительно шире? да и угол 24мм против 28 мм - отличается :unsure:
Конечно нет. В другой мыльнице G1 X такие тормозные результаты. Это, видимо, политика Canon - делать существенные отличия мыльниц от зеркалок. :(
Что касается широкого угла. то ведь на маленькой матрице легче сделать малогабаритный объектив с более широким углом. На G1 X тоже широкий угол 28 мм, поскольку там большая матрица. а увеличения габаритов не захотели.
Вообще 28 мм- стандарт, шире уже большие искажения и нужно для спецэффектов. Наш народ и с 28 мм получает сильнейшие завалы домов и деревьев. поскольку не понимают, что надо ось объектива направлять горизонтально.
Именно из-за тормоза G1 X и его высокой цены отказался от мыслей о её покупке. Теперь буду думать о RX100. Она пока больше мне подходит.

Сообщение отредактировал Сергеев: 07 June 2012 - 11:46


#53 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 June 2012 - 11:56

Просмотр сообщенияastepin (07 June 2012 - 11:38) писал:

Ну лучше оно от этого все равно не становится, я не любитель таких адовых картинок
http://www.techradar...#articleContent
with full Clear Zoom (200mm) applied. If you examine the Clear Zoom image at 100% you will see there is a noticeable drop in quality, but it is still impressive at smaller sizes.
Т.е. они рекомендуют смотреть такие экстраполяции в маленьком размере. а не в 100%. Тогда вполне приемлемо.

#54 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 June 2012 - 12:34

Вот ещё пример снимков по центру на ISO 1600. Слева S100, справа RX100
http://www.imaging-r...100hSLI1600.HTM
http://www.imaging-r...SLI1600NR2D.HTM

Сообщение отредактировал Сергеев: 07 June 2012 - 12:35


#55 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 07 June 2012 - 12:39

Просмотр сообщенияСергеев сказал:

Вообще 28 мм- стандарт, шире уже большие искажения и нужно для спецэффектов. Наш народ и с 28 мм получает сильнейшие завалы домов и деревьев. поскольку не понимают, что надо ось объектива направлять
тут не соглашусь; по разному бывает:
поскольку имею 16-45/4 и 12-24/4, (у) 16-45/4 на 16 мм действительно изрядные искажения, а 12-24/4 на тех же 16мм и не особо бросается в глаза и постянно хочется ещё дальше "расширить угол"
то же самое и на Canon S100 ,там на широком угле в экв. 24мм иногда получается несколько необычный вид, а когда и почти незаметно (и постоянно хочется ещё чуток шире :) ) , если обрезать несменный объектив до 28мм , то получится изрядное выхолощение, что сразу превратит камеру во что-то серенькое, уныло-скучное....

#56 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 June 2012 - 12:43

Iso 100 конечно. улучшает ситуацию. но разница остаётся.
Поэтому пока считаю. что RX100 даёт изображение лучше, как на малых, так и на больших ISO.

Сообщение отредактировал Сергеев: 07 June 2012 - 12:45


#57 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 June 2012 - 12:49

Просмотр сообщенияСергеев (07 June 2012 - 11:56) писал:

Т.е. они рекомендуют смотреть такие экстраполяции в маленьком размере. а не в 100%. Тогда вполне приемлемо.
Ну так ничего, да. Может кому-то пригодится.

#58 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 07 June 2012 - 12:50

Просмотр сообщенияСергеев сказал:

Iso 100 конечно. улучшает ситуацию. но разница остаётся. Поэтому пока считаю. что RX100 даёт изображение лучше, как на малых, так и на больших ISO.
возможно, что просто кто-то , зачем-то ... так снял - так сказать, частный случай ;)

#59 Teod

  • Пользователь
  • 11425 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 June 2012 - 12:53

Вообщем, бОльшая матрица RX100 даёт выигрыш по ISO примерно 1-2 стопа. что порой очень важно.

#60 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 07 June 2012 - 12:55

Просмотр сообщенияСергеев (07 June 2012 - 12:53) писал:

Вообщем, бОльшая матрица RX100 даёт выигрыш по ISO примерно 1-2 стопа. что порой очень важно.
а не 1/2 стопа? ;)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных