←  Гибридные камеры ("беззеркалки") разных производителей

Форумы Пента-клуба

»

Беззеркалка Fuji

 фотография Teod 18 Nov 2011

Уже столько слухов о новой беззеркалке Fuji, что пора отркрывать новую тему.
Пока по слухам это будет Fuji LX10 на матрице APS-C с оптическим видоискателем (не гибридным).
http://photorumors.c...rid-viewfinder/
http://photorumors.c...ly-have-a-grip/
Сообщение отредактировал Сергеев: 18 November 2011 - 11:37
Изменить

 фотография ДЕВЯТЫЙ 18 Nov 2011

Серьезный шаг, учитывая состояние рынка беззеркалок и что фуджи никогда не имела своего байонета, сюдя по фото таких контактов нет ни у одной беззеркальной системы кроющей кроп 1,5. Да и опыта постройки сменной фотооптики у фуджи нет. Интересно чем фуджи хочет взять покупателей такой системы.
Изменить

 фотография V777 18 Nov 2011

Как чем? Вероятно они хотят конкурировать с Лейкой, значит чем-то аналогичным и будут брать. Ну и цена будет вероятно не демпинговая. Они же сами говорят, что нацелены на камеры Premium класса.
Изменить

 фотография gmung 18 Nov 2011

"Да и опыта постройки сменной фотооптики у фуджи нет"-это вы сейчас что имели в виду?
Изменить

 фотография ДЕВЯТЫЙ 18 Nov 2011

Забавно сравнить контакты на линзе и камере, в комментах упоминается совместимость с NEX, может это все таки Е байонет, количество контактов совпадает, хотя их положение относительно лепестков байонета не такое-же, поначалу фото в первом посте я принял за часть байонета на камере, а это оказалась линза (фон такой-же серый как и корпус камеры)
Изображение
а еще есть слух что будет 35/1,4 длинной 3-4 см, вот это уже зашибись.
Сообщение отредактировал romas: 18 November 2011 - 14:34
Изменить

 фотография ДЕВЯТЫЙ 18 Nov 2011

Просмотр сообщенияgmung (18 November 2011 - 13:36) писал:

"Да и опыта постройки сменной фотооптики у фуджи нет"-это вы сейчас что имели в виду?
это я имел ввиду что Fujinon у меня с видео оптикой ассоцируется. Хотя нашел и фото мануальные, Т.ч. беру свои слова обратно.
Изменить

 фотография Алексей_К 18 Nov 2011

Просмотр сообщенияСергеев (18 November 2011 - 11:32) писал:

Пока по слухам это будет Fuji LX10 на матрице APS-C с оптическим видоискателем (не гибридным).
Сквозной оптический видоискатель, сменные объективы, подсветка автофокуса(?)ИзображениеИзображение.
Если видоискатель не гибридный, значит не премиум класса? Че та дизайн корпуса в х100 больше нравился.
Ну вот вроде есть рычаг наподобие смены режима видоискателя в х100, непонятно вообще :blink:
Изображение
Сообщение отредактировал Алексей_К: 18 November 2011 - 14:20
Изменить

 фотография astepin 18 Nov 2011

Просмотр сообщенияromas (18 November 2011 - 13:25) писал:

Да и опыта постройки сменной фотооптики у фуджи нет.
Да ну. А мужики-то и не знают. У меня полно сменной фотооптики Fuji
Изменить

 фотография KNA 18 Nov 2011

Просмотр сообщенияastepin (18 November 2011 - 22:30) писал:

Да ну. А мужики-то и не знают. У меня полно сменной фотооптики Fuji
Причем, зараза, отличного качества (:
Изменить

 фотография Teod 19 Nov 2011

Слухи про Fuji LX10 становятся всё более фантастическими. Пишут, что качество изображения якобы будет лучше, чем на полном кадре, хотя сенсор , похоже, меньше, чем 24х36. Более того, пишут, что некоторое время назад осведомлённый человек якобы сказал, что Canon опасается именно Fuji, а не Panasonic, не Sony, не Nikon именно из-за высокого уровня разработки датчиков Fuji. Поговаривают об органическом датчике в LX10. Бойтесь Fuji , очень бойтесь Fuji ! :)
http://photorumors.c...afraid-of-fuji/
Сообщение отредактировал Сергеев: 19 November 2011 - 00:47
Изменить

 фотография mich. 19 Nov 2011

Пока информации крайне мало. И однозначно понять какой там будет видоискатель – только оптический или гибридный пока невозможно.
Но к слову – я ЭВИ в Х100 совсем не использую. Хотя будь на нем телевик, то качественный ЭВИ должно быть пригодился.

Машинка понравилась:
1. Тем, что камеру снабдили (на мутных фото не видно, но скорее всего все-таки снабдили) эргономичным grip mounts для удобства хвата.
2. Отличное улучшение – утопленное положение диска корректировки экспозиции. Теперь он будет значительно реже сбиваться.
На фэйке (та единственная картинка в анфас, что четко сфотошоплена по мутным реальным изображениям) видна недоработочка – серебристые диски взяты с фото Х100, к тому же не углубив диск экспокоррекции вниз.
3. Никаких компромиссов по оперативности и наглядности управления – есть и диск выдержек на камере, и есть кольцо диафрагмы на объективах.
4. Радует, что по всем направлениям габарит LX10 почти не увеличился (в сравнении с Х100).
5. До сих пор не покидает чувство, что рулят и консультируют инженеров Фуджи ярые Пентаксисты – и кнопка разблокировки байонета также в правильном месте.
6. Дизайн отличный. Тот фасад, что на фэйковом фотошопе – фуфло. В реальности по нижнему реальному снимку видно, что граница перехода от верхней серебристой панели к коже – четко горизонтальная по всему фэйсу камеры и проходит чуть ниже видоискателя.
А чуть выше переключателя эта верхняя панель идет к верху на небольшой скос.

Немножко непонятно колесо диоптийной подстройки ВИ - оно что, сбоку? :blink2:
Сообщение отредактировал mich.: 19 November 2011 - 01:44
Изменить

 фотография Teod 19 Nov 2011

Мне кажется, в любом случае электронное устройство в видоискателе должно быть. Если не полноценный видоискатель, то обязательно должны высвечиваться рамки. Но если они пошли по пути зуммируемого видоискателя, как раньше делали в мыльницах, то тогда может и не быть никакого электронного устройства в видоискателе. Но это плохой путь, мало в это верится.
Вообщем, я тоже склоняюсь, что ЭВИ там будет. Прежде всего, это нужно для неродной оптики, которая не может передать своё фокусное.
Изменить

 фотография mich. 19 Nov 2011

Просмотр сообщенияСергеев (19 November 2011 - 00:35) писал:

Слухи про Fuji LX10 становятся всё более фантастическими. Пишут, что качество изображения якобы будет лучше, чем на полном кадре,...

Теперь становится понятно, почему так долго и так грамотно они решали задачку по подготовке идеальной оболочки (камеры и объективов) к этому сенсору.

Просмотр сообщенияmich. (19 November 2011 - 01:27) писал:

Немножко непонятно колесо диоптийной подстройки ВИ - оно что, сбоку? :blink2:
Скорее всего на реальном фото сзади еще не хватает прорезиненной черной нашлепки с диоптрийным блоком. А колесо диоптрийной подстройки они скорее всего заменили ползунком.
Сообщение отредактировал mich.: 19 November 2011 - 12:11
Изменить

 фотография Bondezire 19 Nov 2011

Вот что Fuji умеет делать действительно хорошо, так это рекламмные кампании. )))

Просмотр сообщенияСергеев (19 November 2011 - 11:10) писал:

Мне кажется, в любом случае электронное устройство в видоискателе должно быть. Если не полноценный видоискатель, то обязательно должны высвечиваться рамки. Но если они пошли по пути зуммируемого видоискателя, как раньше делали в мыльницах, то тогда может и не быть никакого электронного устройства в видоискателе. Но это плохой путь, мало в это верится.
Вообщем, я тоже склоняюсь, что ЭВИ там будет. Прежде всего, это нужно для неродной оптики, которая не может передать своё фокусное.
Без ЭВИ байонет в такой системе вообще не имеет смысла. имхо.

Просмотр сообщенияСергеев (19 November 2011 - 00:35) писал:

Более того, пишут, что некоторое время назад осведомлённый человек якобы сказал, что Canon опасается именно Fuji, а не Panasonic, не Sony, не Nikon именно из-за высокого уровня разработки датчиков Fuji.
Дмитрий, а Вы верите в то, что технологический прорыв какой-то одной фирмы в какой-то одной области способен как-то повлиять на монстров рынка в такой степени, чтобы они начали волноваться? КМК, если тот же Fuji сделает суперматрицу с суперпараметрами, то это приведет лишь к небольшой коррекции технологий Canon, без опасностей для его рыночного положения. В этой связи интересно: повлиял-ли как-то выход Х100 на Лейку?... ))
Изменить

 фотография Teod 19 Nov 2011

Просмотр сообщенияBondezire (19 November 2011 - 12:36) писал:

Дмитрий, а Вы верите в то, что технологический прорыв какой-то одной фирмы в какой-то одной области способен как-то повлиять на монстров рынка в такой степени, чтобы они начали волноваться? КМК, если тот же Fuji сделает суперматрицу с суперпараметрами, то это приведет лишь к небольшой коррекции технологий Canon, без опасностей для его рыночного положения. В этой связи интересно: повлиял-ли как-то выход Х100 на Лейку?... ))
Валентин, я же своего мнения вообще не высказывал. А то. что говорят слухи, так это кого Canon может опасаться. Любая компания должна отслеживать конкурентов и принимать ответные меры. Никто не говорит, что это новшество может серьёзно повлиять на рынок. Если где чего капнет, Canon тут же сделает аналогично. Даже если патенты не позволят, они обойдут патенты. Как Samsung обошел патенты на iPAD - сделал рамку пошире. и динамики туда поставил, и пошли продажи мимо всяких патентных судов. Но всё же годик на рынке может продержаться камера с лучшими параметрами.
Изменить

 фотография Teod 19 Nov 2011

Кстати. по поводу новой матрицы с органическим слоем. Помнится. об этом уже писали лет 5 назад. Более того, писали, что эти матрицы будут гораздо дешевле. Я даже спрашивал в 2006 году у господина Урано, будет ли в связи с выходом дешёвых матриц цифровой Pentax 67. Он тогда сказал, что со временем будет. :)
Так что возможно. что действительно время пришло для органических светочувствительных слоёв на матрице. :)
Сообщение отредактировал Сергеев: 19 November 2011 - 20:31
Изменить

 фотография mich. 20 Nov 2011

Просмотр сообщенияСергеев (18 November 2011 - 11:32) писал:


Там же нарисовали черную версию. http://photorumors.c...-look-in-black/

Серебристый нравится значительно больше.
К тому же часть деталей потеряли. И с глазомером что-то у них не в порядке.
Очертил красным более точный контур:

Прикрепленное изображение
Изменить

 фотография Teod 20 Nov 2011

Всё таки мне кажется, что будет гибридный видоискатель с ЭВИ. Помнится, когда говорилось о беззеркалке Fuji и возник вопрос о гибридном видоискателе - как его сделать со сменной оптикой, представитель Fuji ответил, что это главное НОУ-ХАУ. Так что можно ожидать что-то особенное в видоискателе.
Сообщение отредактировал Сергеев: 20 November 2011 - 23:21
Изменить

 фотография ДЕВЯТЫЙ 21 Nov 2011

Просмотр сообщенияastepin (18 November 2011 - 22:30) писал:

Да ну. А мужики-то и не знают. У меня полно сменной фотооптики Fuji
я уже дал комментарии на этот счет. т.ч. ваши реплики не уместны.

Просмотр сообщенияСергеев (19 November 2011 - 00:35) писал:

Слухи про Fuji LX10 становятся всё более фантастическими. Пишут, что качество изображения якобы будет лучше, чем на полном кадре,
понятие качества весьма растяжимое, для одних это малошумность, даже в ущерб цветам. для других наоборот. Третьм подавай пиксели или динамический диапазон. я лично вовсе не уверен что у 5-ки качество изображения лучше чем у 10-ки, ессно с оговорками про выс исо, а у пядвака чем у 850-ой. с теми же оговорками, а для студии эти оговорки уж точно не актуальны. Я бы применил термин "безпроблемность" у одних камер проблемы возникают раньше у других позже. Кстати о неком качественном шаге вперед, касательно матрицы такого размера, говорилось уже для х10, все компакты убоялись?
Изменить

 фотография evgar5 21 Nov 2011

"Вот что Fuji умеет делать действительно хорошо, так это рекламмные кампании. )))"

+1
Изменить

 фотография Teod 21 Nov 2011

И камеры Fuji умеет делать действительно хорошо. :)
Изменить

 фотография mich. 21 Nov 2011

Просмотр сообщенияАлексей_К (18 November 2011 - 14:12) писал:

Если видоискатель не гибридный, значит не премиум класса? ...
Ну вот вроде есть рычаг наподобие смены режима видоискателя в х100, непонятно вообще :blink:

Видоискатель все-таки гибридный.
Глядя на камеру в профиль, становится понятно, почему переключатель ОВИ/ЭВИ перевернутый.
Визуально принципиальных различий между видоискателями этой беззеркалки и Х100 я не вижу.
Разве что по высоте блок этого видоискателя выше чем у Х100 миллиметров на 2. Ну и в глубину чуток.

Прикрепленное изображение Желтым - по контуру Х100.
Сообщение отредактировал mich.: 21 November 2011 - 22:21
Изменить

 фотография stratokaster 23 Nov 2011

Просмотр сообщенияСергеев (21 November 2011 - 12:48) писал:

И камеры Fuji умеет делать действительно хорошо. :)

Умеет делать хорошо, но в итоге получается очень глюкаво и крайне альтернативно с точки зрения интерфейса. :)
Сообщение отредактировал stratokaster: 23 November 2011 - 01:41
Изменить

 фотография peter_koen 24 Nov 2011

Об х10 - в официальном пресс-центре: http://www.fujifilm....re/news/?nid=91
Изменить

 фотография mich. 24 Nov 2011

Просмотр сообщенияpeter_koen (24 November 2011 - 16:37) писал:

Об х10 - в официальном пресс-центре: http://www.fujifilm....re/news/?nid=91

Тема про Х10 здесь: http://www.penta-clu...7-fujifilm-x10/


Приятно видеть, что байонетное кольцо в камере держится на шести шурупах. (у меня на пентаксе кольцо на разных камерах, в т.ч. на MZ-S раза три вырывалось в той или иной мере из камеры)

Похоже, что объективы Fujinon будут иметь высокие характеристики как по качеству сборки, так и по рисунку. На фото можно различить, что поворотом кольца диафрагмы скорее всего будут доступны переключения пол-стопа.


Грип для удобного хвата присутствует (а иначе как менять объективы?). Он виден на нижнем фото.
Сперва думал, что это не грип, а отражение в стекле. В стекле же отражается чел в капюшоне и его мобильник на переднем плане, который я вначале принял за деталь фотоаппарата (за крышку, закрывающую отсек разъемов).
Сообщение отредактировал mich.: 24 November 2011 - 19:23
Изменить

 фотография peter_koen 24 Nov 2011

Просмотр сообщенияmich. (24 November 2011 - 19:03) писал:

Тема про Х10 здесь: http://www.penta-clu...7-fujifilm-x10/

Упс!.. Буду внимательнее.
Изменить

 фотография win-win 22 Dec 2011

На этой фотографии видны контакты под вспышечным башмаком, для чего они, может для электронного видоискателя, как на олимпусах и панасониках?
Означает ли это отсутствие гибридного видоискателя в камере?
Прикрепленное изображение
Сообщение отредактировал win-win: 22 December 2011 - 12:03
Изменить

 фотография Vitaly 05 Jan 2012

Просмотр сообщенияNetSkater (05 January 2012 - 21:15) писал:

Первые фото:
Красивая камера! Похожа на Олимпус ЕП3, только вместо вспышки, видоискатель.
Изменить

 фотография Emacs 05 Jan 2012

Просмотр сообщенияVitaly (05 January 2012 - 21:42) писал:

Красивая камера!
это точно )
даже руки зачесались
но нет, не куплю, 1.4Мп ЭВИ --- это ниже плинтуса, совершенно несерьёзно, как раз уровень замены мыльницы, не больше
Изменить