Форумы Пента-клуба

Стою перед выбором будущей камеры, и выбираю между Pentax K5 и Nikon D7000. Правда брать планирую наверное через полгода может чуть раньше, надеюсь немного подешевеет.
Итак, много всякого начитался, часто мнения противоречивы, и основной вопрос у меня сейчас по автофокусу в следящем режиме в том числе.
Где лучше?
В K5 автофокус такой же как в K7 или другой?
Один раз наткнулся на негативный отзыв о следящем автофокусе K7 и человек описал примерно следующие:
Алгоритм работы примерно такой у 7-ки: нажимаю на половину кнопку, фокус рыскает туда сюда, находит фокус и замолкает, объект постоянно двигается, фокус молчит, объект уже сильно не в фокусе, фокус опять гоняет туда сюда, перенаводится, навелся, остановился, объект опять уходит в нефокус, камера опять раздупл...сь, опять рыскает фокусом туда сюда, находит, и так постоянно. То есть как такового следящего автофокуса нет, он просто время от времени (когда мишень очень силно не в фокусе) перефокусируется по новой, причем гонят фокус по крайним положениям и потом находит. В противоположность этому автор отзыва пишет что у Canon 7D (точно не помню), такого нет, а есть именно правильный следящий автофокус, который как "вкопаный" держит движущуюся мишень, то есть форусировка идет непрерывно.
Я надеюсь вы поняли о чем речь, алгоритмы разные, и то что у 7-ки поный отстой, если это действительно так описано.
Вопрос мой к владельцам 5-ки и D7000 - на что похожа работа следящего автофокуса? На вышеописанный вариант с 7-ой или с 7D? Очень бы хотелось послушать отзывы именно владельцов камер.

А так, насколько я понял камеры примерно одного уровня, матрици или одинаковые или очень похожи по характеристикам, ну по тестам матрица 5-ки вроде одна из лучших и по цветам и по шумам. Фич и там и там хватет. Но 5-ка дороже D7000 наверно маркетологи посчитали ее лучше. Но вот с автофокусом по мнениям людей Пентакс всегда лажал, и очень не хотелось бы покупать такой дорогой кузов и поиметь такой следящий автофокус как описано выше. На данный момент для меня это и стоит одним из решающих факторов.

Щас у меня K200D, матрица сильно шумная, автофокус жуть – это основные причины почему менять хочу. Стекло пока только одно Tamron 17-50 2.8 так что менять систему будет не сильно затратно, в случае если таки Nikon лучше по фокусу.
Сообщение отредактировал jetigm: 31 March 2011 - 12:22

стоят же сейчас рядом в ММаркте Пентакс К-5 и с Никон Д7000 (ну и К7, 60Д... возле также имеются)
- взяли и да и попробовали (исходя из этого, я лично на К-5 не подпишусь, тем более, за просимые за неё деньги, мне и К-7 "хватило" )
до Canon 7D и "нормальных" никонов пока что пентаковскому АФ далеко

Я думаю ни у кого не вызову возмущений если скажу что лучший АФ это у Никона. У моего товарища - фотографа-профи есть Д3, коим он снимает уже давненько, а недавно он взял и Д7000, так вот теперь он просто балдеет именно от следящего АФ у Д7000. Вот тут подробно с картинками про АФ у Д7000 http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/217
Для следящего АФ важно количество точек, коих у Д7000 значительно больше чем у К5.

jetigm - на ваш вопрос отвечу: это у 7D работа АФ похожа на работу АФ у D7000.
Сообщение отредактировал Alan_Serg: 31 March 2011 - 13:46

WOG (31.3.2011, 14:40) писал:

Да, вот только по поводу нормальности d7k есть разные мнения. Быстрый - да, но тоже глючный весьма.

oleg__v (31.3.2011, 14:47) писал:

да, ибо глюки есть пока у всех, но смотря с чем сравнивать; ежели с Пентаксом , то он описывается, большей частью, превосходными степенями

С Nikon D7000 не очень понятно, какого класса оптику он требует для нормальной работы с 16 МП, или сколько там у него? Есть мнение, что китовые зумы—мимо. А зумы золотой серии чертовски хороши, но золотые. От 1,5 килобаксов и выше. Думы, пичаль.

По поводу оптики есть несколько соображений
- киты всегда УГ
- картинка от роста разрешения матрицы хуже не становится, неважно, какое УГ ваш зум
- на никон есть море дешевой оптики, гораздо больше (и дешевле), чем на пентакс. Те же токины почти вдвое дешевле аналогов. С шедевральностью конечно похуже ..

Ну и вообще, автофокус не главное, надо смотреть шире. На мой вкус пентакс имеет смысл брать, если не надо никакой системности и денег больше не куда девать.
Сообщение отредактировал oleg__v: 31 March 2011 - 15:31

А шо, таки проблема зайти в магазин и посмотреть?
Не знаю, как работает режим следящего автофокуса в К-5, но она, с Тамроном 70-200\2,8 фокусируется на проезжающий вниз по склону, автомобиль.
У нас в магазине, например, сейчас 5 нет( разгребают ), но есть 7 и д7000.

А если вам нужен откровенно следящий автофокус, то наверное действительно берите 7д.

JustMe (31.3.2011, 14:34) писал:

Если про зумы говорить, то выбор достаточно большой, к примеру 16-85VR + 70-300VR (55-200VR), разрешат с запасом хоть 16мп, хоть 20мп. Если по дешевше, то можно попробовать как штатник 18-105VR, но нужно выбрать в магазине, т.к. по отзывам некоторых попадаются с не очень хорошим разрешением, хотя может просто путают с бэк/фронт фокусом, т.к. по моим наблюдениям он не сильно отстает от 16-85, но вот по скорости АФ проигрывает ему, так же как и 55-200VR тормознее чем 70-300VR.

IOTNIK (31.3.2011, 18:55) писал:

Как говорится, +1. Особенно, после этого ролика:

Sergey11 (31.3.2011, 16:41) писал:

70-300 плохо держит контровый и медленный. Особенно, если сравнивать с пентаксовским 55-300.

IOTNIK (31.3.2011, 16:49) писал:

Нормально он все держит, а по скорости гораздо быстрее 55-200VR, а 55-200VR в свою очередь быстрее чем п55-300.
Сообщение отредактировал Sergey11: 31 March 2011 - 16:59

Sergey11 (31.3.2011, 16:58) писал:

Ну, как бы пробовали.

IOTNIK (31.3.2011, 17:15) писал:

ох.. ну Вы д700 тоже пробовали....
вот посмотрите если не верите:










на скрине см. ниже показано время в секундах:
1. Pentax K5+55-300 = 1.7c
2. Pentax K20+55-300= 2c
3. Nikon d80 или d90 +55-200VR=1,25с
4. nikon 70-300VR =1.24c
Не слабая такая разница да? учитывая что в никоне 55-200 простенький микромоторчик, несмотря на это, разница с К-5+55-300 порядка 40%, а с к-20 почти в 2 раза.

п.с. добавил 70-300VR, он от мдф до бесконечности не сильно быстрее 55-200 по цифрам, но при реальной съемке разница больше.
Сообщение отредактировал Sergey11: 31 March 2011 - 18:14

странно сравнивать 55-300 и 55-200...не правда ли? как и 70-300.

не кажется, что 55-300 это 5-и кратный зум, а 55-200 это 4, так и 70-300 это 4.

ogl (31.3.2011, 20:04) писал:

Сам не знаю, зачем было заявлять подобное:

IOTNIK (31.3.2011, 16:49) писал:

gaval (31.3.2011, 16:41) писал:

Ну а на сдачу купите 70-200/2,8 IS, 300/2.8 IS

Sergey11 (31.3.2011, 21:49) писал:

Ну, это так, для сравнения - ведь вы сказали, что 55-200 тормознее, чем 70-300. Я и дал сравнительный показатель - выходит, что наш 55-300 значительно превосходит по скорости никоновский 55-200.
Кстати, Тамрон 70-300 тоже быстрее никоновского.

Что до времени в секундах - то я не знаю, на что там фокусировались в видео, но в реальной жизни, никонист признал( перед этим поругавшись на свой ), что наш комплект камера-объектив и быстрее и контровый лучше держит.

Честно говоря, в очередной раз не очень понимаю: к чему многословные, хоть часто и компетентные, комментарии в подобных темах о выборе между камерой Пентакс и камерой другого бренда?
Ведь совершенно ясно должно быть потребителю: если есть сомнения в Пентаксе на входе - его брать категорически нельзя, ибо сомнения со временем перерастут в убежденность в неверном выборе.
Искренним добровольным помощникам в выборе полезно помнить, что ограничение количества пользователей Пентакс из числа сомневавшихся - уменьшает количество обсуждений малозначимых "проблем", "глюков", "багов", "дефектов", "ущербности" и, что самое важное, скорости автофокуса, не говоря уже о промахах при плохом освещении. Пентакс хорошо покупать в случае когда хорошо понимаешь на что идешь.
Никон предпочтительнее - у него самый быстрый автофокус, безотносительно к модели камеры. Так говорят и это легко доказыватся с помощью миллисекундомера, встроенного в наручные часы.
Nikon D7000 - правильный выбор.
Желаю удачи.

P.S. Глубокий анализ рассматриваемых камер здесь:

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=859903

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=918828
Сообщение отредактировал VladimirSh: 31 March 2011 - 23:41

IOTNIK (31.3.2011, 23:55) писал:

Ну вот опять: Вам выкатили набор фактов, а Вы языком чЕшете...

VladimirSh (1.4.2011, 0:32) писал:

+1. Добавить нечего.

Ну спасибо всем за отзывы. Придет время буду крутить в руках обе камеры и смотреть что больше понравится.

К5 защищенная. Возможно Вам это важно, а здесь забыли упомянуть.

oleg__v (31.3.2011, 14:47) писал:

Олег, подкиньте ссылки на обсуждение глючности АФ Д7К.

romas (5.4.2011, 18:10) писал:

Была ссылка на обсуждение глючности АФ при принудительной неверной установке ББ - камера стабильно мазала при разных установках на разное расстояние. Но при правильном или при авто всё было нормально

Цитата

Та Nikon вроде тоже защищенный, по крайней мере про D7000 в обзоре говорили про защиту. Пентакс как я вижу всегда делает на этом акцент, а у Никона это вроде как само собой разумеется. Хотя может я не прав, может эта защита у Никона хуже, одни слова. Ну да, промывка К5 под водой конечно впечатляет немного, конкуренты такого не демонстрируют

Вот недавно покрутил в руках D90, так вот после моей K200D был неприятно удивлен эргономикой корпуса, качеством резиночек и кнопок. В моей небольшой руке 200-ка лежит удобнее, но то дело такое. D90 что я смотрел был больше года в использовании, отсняли >35000, так вот резиночка на которую ложится большой палец тупо вытянулась и отклеилась частично, у моей 200-ки все как новое, правда отснято меньше. Сама фактура этих резиночек на мой вкус показалась попсовой и игрушечной, моя 200-ка больше нравится. Теперь кнопки. Кнопка спуска странная на мой взгляд, для фокусировки надо надавить сильнее чем для спуска, это неудобно, и иногда случайно передавливал и делал случайный спуск, то есть она сначала такая довольно упругая, а после фокусировки чтоб донажать надо меньше усилия. В 200-ке как раз наоборот эле нажал - пошел фокус, и чтоб спустить надо уже сильнее надавить - абсолютно логично и удобно. Остальные кнопки тоже не впечатлили, какие то они более "вялые" чем у 200-ки. У 200-ки более четкое нажатие, мне больше нравится.
Просто до этого Никоны вообще не держал, думал там все круто и продумано до мелочей тоже, но вот облом ) По вышеописанным причинам которые влияют на юзабилити, такое впечатление как игрушку в руках подержал, был сильно удивлен.
Это я все в том числе к тому что у D7000 кузов похожий с такими же кнопочками, хватом, и прочим. D7000 хоть и дешевле, но что-то аж перехотелось такое покупать, лучше переплачу за Pentax, даже если автофокус и хуже, но я думаю там огромной разницы не будет, зато камерой будет пользоваться удобно, и она мне нравится будет больше.

Вот интересно какие ваши впечатления по отделке камер Никон в сравнении с Пентакс?
Сообщение отредактировал jetigm: 08 April 2011 - 12:38

jetigm (8.4.2011, 12:33) писал:

7000 не дешевле на самом деле, а камера ниже уровнем. Тем более, зачем вам Никон, если снимаете Пентаксом?

IOTNIK (8.4.2011, 14:46) писал:

В Москве дешевле на 12тр примерно. Вообще, при нынешних ценах пентакс - эксклюзив для фанатов. Хотя конструктивно да, никон - УГ.

oleg__v (8.4.2011, 13:52) писал:

Так человек из Киева.

IOTNIK (8.4.2011, 13:57) писал:

А что в Киеве Пентакс дешевле чем в Москве?