Перейти к содержимому


Новые камеры Pentax в 2010 году :)


Сообщений в теме: 15747

#13591 Hartad

  • Пользователь
  • 1194 сообщений
  • Город:Армения, Ереван

Отправлено 23 September 2010 - 18:22

Просмотр сообщенияРыбакШу (23.9.2010, 20:15) писал:

Вот что интересно :
- посмотрев на Х-100 от Фуджи за 1700$, народ загорелся и стал думать как-когда её купить :)
- а вот посмотрев на К-5 такого же этузиаизму не проявил .

И спрашивается : есть в этом справедливость или нет ? :)

В зеркалке мнеб к примеру, хочется, таки FF. А Х-100 - в карман! :lol:

#13592 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 23 September 2010 - 18:24

Просмотр сообщенияOGL (23.9.2010, 18:20) писал:

ну так поглядите размеры плакатов. :)
Вы знаете, я размер мерял еще в школе - 15см линейкой в два захода. Мне бы качества - я больше 30\45 не печатаю. А чаще и не больше 20\30.

#13593 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 September 2010 - 18:24

...

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 23 September 2010 - 18:27


#13594 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 23 September 2010 - 18:26

Просмотр сообщенияIOTNIK (24.9.2010, 0:23) писал:

Вы знаете, я размер мерял еще в школе - 15см линейкой в два захода. Мне бы качества - я больше 30\45 не печатаю. А чаще и не больше 20\30.
Вы вообще с Сигмы фотографии не видели никогда? :) Там с качеством все гораздо лучше, чем у K-7, например. ИМХО.
Разве что разрешение пока было невысокое в плане размера конечной картинки.

Сообщение отредактировал OGL: 23 September 2010 - 18:30


#13595 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 23 September 2010 - 18:28

Просмотр сообщенияOGL (23.9.2010, 18:25) писал:

Там с качеством все гораздо лучше, чем у K-7, например. ИМХО.
Да, но там были матрицы с меньшим разрешением, насколько я помню? ...да и мало ли - современные тенденции :)

#13596 Teod

  • Пользователь
  • 11437 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 September 2010 - 18:29

Просмотр сообщенияOGL (23.9.2010, 16:30) писал:

Круто! Даже своё высказывание нашёл. Так что правда, это реальный цитатник. :)

#13597 Igorrs

  • Пользователь
  • 766 сообщений
  • Город:Одессы

Отправлено 23 September 2010 - 18:32

Просмотр сообщенияСергеев (23.9.2010, 18:26) писал:

Да он уже распродаёт несколько лет. Напрмер, мой личный MZ-5 с бат блоком. который я ему продал за 3200, сейчас у него стоит за 5600 кажется. Но честно, я бы взял его обратно за мою цену, но не его. :lol:
А вообще он делает очень классных солдатиков. Зайдите к нему на сайт, очень интересно. Но дорого. :)
Да, интересно!
Сайта не нашел, но посмотрел на солдатиков на ebay.. Я не ценитель, меня впечатлило другое: количество продаж. Умеют же люди крутиться :)

#13598 jaleel

  • Пользователь
  • 914 сообщений

Отправлено 23 September 2010 - 18:36

Просмотр сообщенияOGL (23.9.2010, 19:25) писал:

Вы вообще с Сигмы фотографии не видели никогда? :) Там с качеством все гораздо лучше, чем у K-7, например. ИМХО.
Разве что разрешение пока было невысокое в плане размера конечной картинки.
При условие что днем на солнце снимается :)

#13599 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 23 September 2010 - 18:37

Просмотр сообщенияIOTNIK (23.9.2010, 18:27) писал:

Да, но там были матрицы с меньшим разрешением, насколько я помню? ...да и мало ли - современные тенденции :)
Изображение Размер матрицы вырос сильнее, чем размер мегапикселей в обзорах. :)

#13600 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 23 September 2010 - 18:38

Просмотр сообщенияIgorrs (23.9.2010, 15:03) писал:

... Вот так, собственно, и ведет себя руководство Пентакса. Они что, не в курсе вопросов, которые интересуют пользователей? Ну так дали бы четкие ответы, будет ли ФФ камера и если будет, то когда? Вот и все, что многих интересует.
Молчание ягнят (Пентакса) в общем-то оправдано. И доводы этого молчания здесь приводились. (наиболее развернутые - ув. Дм.Сергеевым)
Это вынужденное молчание, а не их прихоть.

Будет ФФ и это естественно. А куда им деваться?
Талантливые их конструктора не будут же сидеть сложа руки.
Корпус К-7 сохранен. Цепкость фокуса и скорострельность в К-5 улучшены.
D7000 только приблизился по качеству конструктива к К-7/К-5. Хоть и серьезно приблизился, но не достиг его. (ИМХО)
Поэтому у конструкторов руки развязаны - можно спокойно без оглядки разрабатывать ФФ (параллельно с аналогами (Х100 от Фуджи).


Мегапиксельность кропа довели до максимума. Пределы кропа практически достигнуты. (ИМХО)
В следующем году у Фуджи появится Х100. За ней потянутся другие - К/Н , в том числе и Пентакс.
Эти камеры не оставят никаких шансов зеркальному кропу на широком угле.
Никон не будет выпускать замену D300s, а D400 будет полноформатной по цене 1800$ :)

И что, после этого Пентакс упрямо не станет выпускать ФФ?

Ну и подготовить новый парк оптики для ФФ, чтобы фирмам-паразитам (тамрон/сигма) не досталась
львиная доля прибыли. (хотя те, кто ждет ФФ Пентакса давно уже имеют эту оптику)

Сообщение отредактировал mich.: 23 September 2010 - 19:07


#13601 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 23 September 2010 - 19:18

Полдня прострадал херней - смотрел цены на сони....
2 тысячи долларов 850 стоит - что на ebay - что на плеере. За 1400 баксов к ней можно купить 135/1.8 карлушу. Вместе - чуть больше стольника... Еще тамрон 28-75 и полтинник. И можно жить...
Потом посмотрел на свои лимы в чехольчике и взвыл. Пошел фотать. Сижу стираю каждый второй кадр :)
Весь обед юстировал стекла. На тесте зашибись - в реальной съемке разбег фокуса. А мне надоело по 20 раз наводиться и проверять. Похнычу и пойду спать. Буду еще подождать....
Либо новую ФФ соню - либо пентакс (я искренне считаю - что если уж уходить с пентакса - то тока на минольту).

#13602 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 September 2010 - 19:20

Просмотр сообщенияSerenki (23.9.2010, 20:17) писал:

Потом посмотрел на свои лимы в чехольчике и взвыл. Пошел фотать. Сижу стираю каждый второй кадр :) Весь обед юстировал стекла. На тесте зашибись - в реальной съемке разбег фокуса...
Чудеса... :) А есть возможность взять у кого из знакомых другую семерку или в сервисе проверить?

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 23 September 2010 - 19:20


#13603 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 23 September 2010 - 19:23

Просмотр сообщенияДимка-учитель (23.9.2010, 23:19) писал:

Чудеса... :) А есть возможность взять у кого из знакомых другую семерку или в сервисе проверить?
Дмитрий - ну что проверять.... я же вижу - что вторая половина в резкости и все где надо :)
Просто если навскидку снимать - кердык... половина хлам... а вторая как надо.
Сейчас покажу

#13604 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 23 September 2010 - 19:24

Просмотр сообщенияДимка-учитель (23.9.2010, 19:19) писал:

Чудеса...
Никаких чудес - автофокусом тоже пользоваться надо уметь. Именно поэтому я и предпочитаю ручками - и привычней и за результат сам отвечаешь, а определить головой куда наводиться всяко проще чем объяснить это камере.

#13605 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 September 2010 - 19:26

Просмотр сообщенияSerenki (23.9.2010, 20:22) писал:

Дмитрий - ну что проверять.... я же вижу - что вторая половина в резкости и все где надо :)
Просто если навскидку снимать - кердык... половина хлам... а вторая как надо.
Сейчас покажу
Сергей, да я под сомнения Ваши слова не ставлю, у меня то же не 100% результат на выходе, но чтобы так... :)

#13606 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 23 September 2010 - 19:32

Просмотр сообщенияДимка-учитель (23.9.2010, 23:25) писал:

Сергей, да я под сомнения Ваши слова не ставлю, у меня то же не 100% результат на выходе, но чтобы так... :)
именно это и раздражает :) я видел куда наводился... и у меня цифровые пентаксы пять лет и 8 месяцев уже.
Изображение
Вот картинка (6 мб - осторожно) Юстированный лим. Выдержка достаточная для отсутствия смаза. Но он ушел на фон. На серьги - глаза вышли из ГРИП - хоть убейте мой перфекционизм... И от меня ничего тут не зависело - как бы я не умел пользоваться автофокусом пентакса.

Сообщение отредактировал Serenki: 23 September 2010 - 19:35


#13607 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 23 September 2010 - 19:32

Просмотр сообщенияIOTNIK (23.9.2010, 20:23) писал:

Никаких чудес - автофокусом тоже пользоваться надо уметь.

Просмотр сообщенияДимка-учитель (23.9.2010, 20:19) писал:

Чудеса... :) А есть возможность взять у кого из знакомых другую семерку или в сервисе проверить?
Так ведь я понял, что были сессии и пробы камерами других производителей, на которых в отличии от К-7 (а ранее К10?), все было пучком и в цель.

Сообщение отредактировал mich.: 23 September 2010 - 19:33


#13608 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 23 September 2010 - 19:40

Просмотр сообщенияIOTNIK (23.9.2010, 23:23) писал:

Никаких чудес - автофокусом тоже пользоваться надо уметь. Именно поэтому я и предпочитаю ручками - и привычней и за результат сам отвечаешь, а определить головой куда наводиться всяко проще чем объяснить это камере.
Богдан - у меня минус 6,5 зрение. Увеличитель видоискателя. Я знаком с автофокусом цифропентакса не понаслышке - поверьте. Но я уверен - что надеяться на него нельзя и наполовину. ПРОВЕРЯТЬ ПРОВЕРЯТЬ ПРОВЕРЯТЬ. Пикает - а куда непонятно частенько.
Кстати - с 10-кой было легче. Она была медленней - я ее успевал проверять.
а семерка вжик - и получай что вышло.

Все что я написал - относится только к отрытой диафрагме...
Прижмешь до 2.8 - и все пучком - брака процентов 10- не больше.
Можешь действительно дело в отсутствии спец датчиков для открытых дыр???

Самое смешное - на ME с клиньями - 30 кадров с пленки гарантированно без проблем по фокусу. Попадаю даже слепыми глазами.

Просмотр сообщенияmich. (23.9.2010, 23:31) писал:

Так ведь я понял, что были сессии и пробы камерами других производителей, на которых в отличии от К-7 (а ранее К10?), все было пучком и в цель.
Товарищ на работе - бывший пентаксист - выйграл никон 3000 в конкурсе на той же работе.
Я потом его сотку продавал тут - в продаме..

Он купил сигму EX 50-150. Мы сходили в обед погуляли.
Я вообще не промазал. Ни разу :) И Олег(товарищ тот самый ) сказал - не удивляйся - это дико - но ОНО попадает куда целишься!!! :)

Справедливости ради скажу - что такая же сигма у шефа на 450 кэноне вообще один раз из 10 попадает в фокус :lol:


Вот и пойми этих капиталистов.

Сообщение отредактировал Serenki: 23 September 2010 - 19:41


#13609 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 September 2010 - 19:45

Просмотр сообщенияSerenki (23.9.2010, 20:31) писал:

И от меня ничего тут не зависело - как бы я не умел пользоваться автофокусом пентакса.
Мда... ничего хорошего... :)

#13610 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 September 2010 - 19:56

Просмотр сообщенияoleg_v (23.9.2010, 11:12) писал:

Кроме темновых шумов есть еще чисто статистические. Они то и доминируют на высоких ISO, ограничивая ДД даже гипотетического идеального сенсора. И с этим ничего нельзя поделать как бы ни развивалась технология.
Простите, не могли бы пояснить, что значит "статистические шумы"?
Ибо, с моей точки зрения, любой шум суть материя статистическая. :)

Просмотр сообщенияoleg_v (23.9.2010, 11:12) писал:

...На низких ISO - да, доминирует шум считавания, причем с переходом на кмоп он вырос в разы.
Ну да, это верно. Я не упомянул "шумы считывания", потому лишь, что они являются избыточными, и для ПЗС малосущественными. А так всё правильно: уровень этих шумов в КМОП и ПЗС отличаются в десятки раз, и сгладить разницу при комнатной температуре не получится в принципе.
Для современных "научных" ПЗС при комнатной температуре шумы считывания при неспешном чтении измеряются величиной порядка единиц электронов на пиксель, причём от площади пикселя он не зависит. А ёмкость пикселя - зависит линейно, поэтому качественные ПЗС при большой общей площади очень редко делают много-мегапиксельными. Малые шумы считывания обусловлены конструкцией ПЗС - там только матрица фотодиодов и нешумящие цепочки конденсаторов для слива заряда. В КМОП всё гораздо хуже. К шумам темнового тока добавляются тепловые шумы электронной схемы каждой ячейки и коммутатора, причём если шумы темнового тока падают с уменьшением температуры очень быстро (экспоненциально), то тепловые шумы - лишь прямо пропорционально. Посему, охлаждение ПЗС всего лишь на пару-тройку десятков градусов резко увеличивает её ДД (при комнатной температуре в ПЗС обычно доминируют шумы темнового тока), тогда как охлаждение КМОП на ту же величину даёт гораздо более скромный эффект - шумы считывания уменьшаются незначительно, и доминируют.

Сообщение отредактировал SGS: 23 September 2010 - 20:37


#13611 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 23 September 2010 - 19:57

Просмотр сообщенияДимка-учитель (23.9.2010, 23:44) писал:

Мда... ничего хорошего... :)
Я потому и хнычу.... :))))
Все мои коллеги с омского фотофорума- среди которых много профи - признают - что рисунок у фиксов пентакса прекрасный. Что более дорогие стекла кэнонаникона скучнее...
Но блин - получить этот рисунок надо постараться...
Видит пантеон античных богов - я стараюсь...
Но иногда хочется расслабиться и просто помолотить - думая о композиции и образе - и забыв о том - что надо проверить автофокус...

Я именно поэтому частенько одеваю 50/1.2
Несмотря на его резкую мягкость - если нерезко - то виноват тока сам.

Сообщение отредактировал Serenki: 23 September 2010 - 19:59


#13612 Гость_Крокс_*

  • Гость

Отправлено 23 September 2010 - 19:58

Просмотр сообщенияSerenki (23.9.2010, 18:31) писал:

серьги тоже не в фокусе, как мне показалось!

#13613 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 23 September 2010 - 19:59

Просмотр сообщенияSerenki (23.9.2010, 20:39) писал:

..никон 3000 ...
сигму EX 50-150. Мы сходили в обед погуляли.
Я вообще не промазал. Ни разу :) И Олег(товарищ тот самый ) сказал - не удивляйся ...
А я бы попросил 3000 с той же Сигмой у Олега еще разок на тестирование.
Может в тот день, в обеденные часы, звезды удачно разложились на небосводе.

Сообщение отредактировал mich.: 23 September 2010 - 20:02


#13614 Denethor

  • Пользователь
  • 150 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 September 2010 - 20:02

Просмотр сообщенияSerenki (23.9.2010, 20:31) писал:

Вот картинка (6 мб - осторожно) Юстированный лим. Выдержка достаточная для отсутствия смаза. Но он ушел на фон. На серьги - глаза вышли из ГРИП - хоть убейте мой перфекционизм... И от меня ничего тут не зависело - как бы я не умел пользоваться автофокусом пентакса.

Да как-то даже серьги не в фокусе.. Хотя, примерно такую же резкость наблюдаю и я на своей К-7 + 77 на открытой...

#13615 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 23 September 2010 - 20:02

Просмотр сообщенияКрокс (23.9.2010, 23:57) писал:

серьги тоже не в фокусе, как мне показалось!
Серьги в фокусе.... Это 77 на открытой дыре... Он резче не бывает - особенно на таком ресстоянии.
Посмотрите на полы пиджака - внизу. то что дальше - резче.

Вот еще... (6 MB)
Тут резкость виднее... и нерезкость тоже.
В корзину!!!
Изображение

Сообщение отредактировал Serenki: 23 September 2010 - 20:06


#13616 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 23 September 2010 - 20:03

1.

Просмотр сообщенияSerenki (23.9.2010, 19:17) писал:

Полдня прострадал херней - смотрел цены на сони....
2.

Просмотр сообщенияSerenki (23.9.2010, 19:17) писал:

посмотрел на свои лимы в чехольчике и взвыл
3.

Просмотр сообщенияSerenki (23.9.2010, 19:17) писал:

Весь обед юстировал стекла
4.

Просмотр сообщенияSerenki (23.9.2010, 19:17) писал:

Похнычу и пойду спать.
Прямо дневник пентаксиста выходит.. :)

#13617 barmaley96

  • Пользователь
  • 3407 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 23 September 2010 - 20:05

Цитата

автофокусом тоже пользоваться надо уметь
Ну, за такие деньги и за столько лет эволюции хочется "вжик и готово". :)

#13618 SGS

  • Пользователь
  • 880 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 September 2010 - 20:06

Просмотр сообщенияoleg_v (23.9.2010, 11:18) писал:

Видимый кем? По рейтингу DXO каждая следующая камера пентакса (кроме K-X) на высоких ISO хуже предыдущей.
Мною. На примере, Кодака или той же Далсы. Метанья Пентакса по части сенсоров я не имел в виду конкретно. :)

Просмотр сообщенияoleg_v (23.9.2010, 11:18) писал:

...Все потому, что на высоких ISO мы упираемся в фундаментальные квантово-механические ограничения, а не в технологические.
Думаю, что до фундаментальных ограничений ширпотребу далеко. Вот научные приборы - да, уже подобрались. Но. Только в рамках кремниевой технологии.
...............
Наверное, подобные вопросы лучше обсуждать в соотв. теме.
Может, модератор окажет нам услугу и перенесёт?

#13619 Serenki

  • Пользователь
  • 757 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 23 September 2010 - 20:08

Просмотр сообщенияNetSkater (24.9.2010, 0:02) писал:

Прямо дневник пентаксиста выходит.. :)

Точно... я пентаксист... Рьяный - но трезвый :)
Мне сони тока оптикой и импонирует...
Как и пентакс. Тока ставить ее пока у пентакса приходится не туда - куда она расчитана.
К сожалению.
И я уверен - что "вжик и готово" - оно бывает!!!

#13620 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 23 September 2010 - 20:08

Photokina 2010 стала порогом откровений и не только со стороны Пентакса, но и его пользователей. Одновременно столь много, трезво и открыто о проблемах пожалуй раньше не говорили.
Я видимо тоже выбрал время познакомиться с другой системой не случайно :)

Цитата

Может в тот день, в обеденные часы, звезды удачно разложились на небосводе.
А вообще грустно это :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных