Перейти к содержимому


Мои фотографии лучше не стали - зачем платить больше?

Автор Евгений-glon, 15 Dec 2009 23:26

Сообщений в теме: 39

#1 Евгений-glon

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 15 December 2009 - 23:26

Я так понял вопрос стоит о К7???
Так вот, недавно я взял ее у хорошего приятеля - ну, чтобы понять, а нужна ли она мне.
я его щупал,фотографировал им,читал характеристики и в итоге не понял,чем
он отличается от двацатки!!! Да. В самой темной комнате подвала моего дома, он практически ничем не отличается от к20!!!(единственное ,что есть видео,только зачем оно
нужно и не в нём дело!)
самое основное матрицу,она такаяже как и у
к20д,качество фотографий такоеже,автофокус наводится также медленно( правда подсветка еще подсвечивает, но я от этого абстрагировался )
а значит и не может идти речь о 5-ти кадрах в сек.!!!выше чем 200 исо
снимать не возможно,шумы вылазиют как зайчики!
вывод - лучше взять не дорогую двацатку,чем дорогой к7!!! ...вот интересно, если взять дарогой Марк, мои фотографии из темного подвала можно будет распечатать, или тоже сразу удалять надо будет?
Сообщение от модератора IOTNIK
Тему переместил.

Сообщение отредактировал IOTNIK: 16 December 2009 - 16:14

#2 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2009 - 23:38

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (15.12.2009, 23:25) писал:

... вывод - лучше взять не дорогую двацатку,чем дорогой к7!!!
Вы только что были номинированы на премию "Самый прозорливый и одаренный потребитель 2009 года!". :)

#3 Евгений-glon

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 15 December 2009 - 23:50

Просмотр сообщенияДимка-учитель (15.12.2009, 23:37) писал:

Вы только что были номинированы на премию "Самый прозорливый и одаренный потребитель 2009 года!". :)
)))) скажите,как может к7 снимать лучше,чем к20,если у них одинаковые матрицы!Взял к7,протестил и понял,что бесполезная трата денег!шумы и автофокус ни как не улучшены,по сравнению с к20!А для чего остальное улучшение нужно?Если качество картинки не изменилось!

#4 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13587 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 16 December 2009 - 00:01

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (15.12.2009, 23:49) писал:

скажите,как может к7 снимать лучше,чем к20,если у них одинаковые матрицы!
У них разные матрицы. Неоднократно сказано, ажно рябит.

Тем не менее, исходя из Вашей логики, Вы ещё скажите - нафига покупать новый плёночный аппарат, если плёнка остаётся одной и той же...

Сообщение отредактировал Альфред: 16 December 2009 - 00:03

#5 Евгений-glon

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 00:02

Просмотр сообщенияАльфред (16.12.2009, 0:00) писал:

У них разные матрицы. Неоднократно сказано, ажно рябит.
Чем они разные?

#6 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13587 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 16 December 2009 - 00:05

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 0:01) писал:

Чем они разные?
Вот теперь я начинаю понимать старожилов, которые говорят "пользуйте поиск"... Грубовато, но точнее нет :)
Обязательно дам ссылки. Как только заново найду. За Вас.

#7 Евгений-glon

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 00:12

Просмотр сообщенияliothik (14.12.2009, 15:01) писал:

Искренне за Вас рад! А вот у меня 77 лим сперли осенью в Царицино прям из сумки. Так что из трех семерок осталась одна. Теперь вот 77й себе ищу .
Можешь купить у меня 77 лим,пиши в личку!Отличный объектив...

Просмотр сообщенияАльфред (16.12.2009, 0:04) писал:

Вот теперь я начинаю понимать старожилов, которые говорят "пользуйте поиск"... Грубовато, но точнее нет :)
Обязательно дам ссылки. Как только заново найду. За Вас.
в главном описании ничего об этом не сказано!А,за меня искать не надо!А мне хватает тестов,то что я провёл по качеству картинки в сравнении 20 и 7-ки!

#8 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2009 - 00:26

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (15.12.2009, 23:49) писал:

)))) скажите,как может к7 снимать лучше,чем к20,если у них одинаковые матрицы!Взял к7,протестил и понял,что бесполезная трата денег!шумы и автофокус ни как не улучшены,по сравнению с к20!А для чего остальное улучшение нужно?Если качество картинки не изменилось!
1. Я всегда думал, что снимает фотограф, а не камера. :)
2. Матрицы разные. В приличных домах принято знакомиться с "обстановкой" - почитайте, что было написано по семерке "до Вас", там есть и ссылки на новую матрицу, если Вам, конечно, это действительно интересно и Вы пришли сюда не только потроллить. :)
3. Если не видно разницы, зачем платить больше? Согласен!
4. Насчет АФ - враки несусветные. :)
5. По качеству картинки не скажу лучше/хуже, но не идентична двадцатке, другая она. И отличия камер на этом не заканчиваются (не только в видео дело, но Вам видимо это неизвестно/неинтересно).

#9 Евгений-glon

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 00:37

Просмотр сообщенияДимка-учитель (16.12.2009, 0:25) писал:

1. Я всегда думал, что снимает фотограф, а не камера. :)
2. Матрицы разные. В приличных домах принято знакомиться с "обстановкой" - почитайте, что было написано по семерке "до Вас", там есть и ссылки на новую матрицу, если Вам, конечно, это действительно интересно и Вы пришли сюда не только потроллить. :)
3. Если не видно разницы, зачем платить больше? Согласен!
4. Насчет АФ - враки несусветные. :)
5. По качеству картинки не скажу лучше/хуже, но не идентична двадцатке, другая она. И отличия камер на этом не заканчиваются (не только в видео дело, но Вам видимо это неизвестно/неинтересно).
не вижу смысла обсуждать К7,вы смотрите на маленькие плюсы,посмотрите глобальнее и вы поймёте,что ничего не изменилось!
Лучше подскажите,кто нашёл нормальное описание и характеристики 645Д????

#10 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2009 - 00:39

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 0:36) писал:

не вижу смысла обсуждать К7,вы смотрите на маленькие плюсы,посмотрите глобальнее и вы поймёте,что ничего не изменилось!
Лучше подскажите,кто нашёл нормальное описание и характеристики 645Д????
Это точно! Давайте действительно в ветке "К-7: новая продвинутая камера от Пентакс" обсудим что-то другое?! А то Вы всё про К-7, да К-7. :)
А насчет "глобальнее" - куда уж мне, я только "маленькие плюсы" и вижу. За вопрос "всё УГ" у нас на форуме отвечает другой человек.
"Нормального" описания 645Д не будет, потому как это опять очередной непотребный Пентакс. :)

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 16 December 2009 - 00:41

#11 Евгений-glon

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 00:44

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (16.12.2009, 0:29) писал:

Или реально понадобились 5к/с.
как может работать 5к\с,если автофокус так быстро не наводится???В ручном режиме может снимает5к\с,а смысл этого?Когда я им снимал идущего ко мне человека,то на скоростной съёмке он снимал примерно каждый шаг этого человека,всё остальное время о наводился на резкость!
исходя из этого,где же 5 к\с в сек?

#12 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2009 - 00:47

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 0:43) писал:

как может работать 5к\с,если автофокус так быстро не наводится???
Нормально. Следящий автофокус не всегда нужен.
Один раз сфокусировался на мыша, выкапывающего прошлогодний жёлудь и ловлю нужную фазу движения.

#13 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 16 December 2009 - 00:58

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 0:36) писал:

не вижу смысла обсуждать К7,вы смотрите на маленькие плюсы,посмотрите глобальнее и вы поймёте,что ничего не изменилось!
Глобально изменилось ВСЕ:)

Другой корпус и эргономика (совсем другой, да и компактнее)
Магниевый корпус
Выше серийная съемка 5,2
Намного лучше автофокус и следящий режим
Добавлен автовыравнивание горизонта, электронный уровень, HDR
HD Видео режим.
Как бы иначе я снимал нечто такое на К20?

Картинка другая, другие цвета, другой характер шумов.

Как видно. Изменилось все и кардинально.
А что до рассматривания в лупу ИСО 1600 и выше, это вообще несколько маразматично))
Ведь в реальной фотографии такие ИСО нужны в 0.5% случаев))
И есть у меня такое убеждение, что камеры с кропом матрицы 1,5 уже лет 5 шумят все примерно одинаково:))
Разницу надо в лупу высматривать, шаманя в разных конверторах и выискивая..
кому оно надо?:)

Сообщение отредактировал Guro: 16 December 2009 - 01:01

#14 Lomus

  • Пользователь
  • 2177 сообщений
  • Город:М.О.

Отправлено 16 December 2009 - 01:18

Просмотр сообщенияAmba Baaba (12.12.2009, 20:59) писал:

То, что K-7 хуже K20D тоже только недавно начали писать.
До этого писали, что 20-ка хуже 10-ки. До этого писали, что 10-ка хуже 200-ки. Теперь уже, правда, и 200-ка отстой. Про Дс/Дл только ленивый не писал. К-м и К-х тоже свою порцию получили. Получается, у Пентаха была всего одна камера - истД? Да, 100-ку не очень хаяли. Две камеры, одна хорошая - Д, другая неплохая - 100-ка. Остальное чем дальше, тем хуже. Странная тенденция получается. Следующая камера будет ещё хуже? И что интересно, хаят не те кто снимает, а те, кто в лучшем случае "потестил", а большинство и в руках не держало, а только видели картинки в интернете. Дайте мне денюх, я вам таких картинок наваяю, что и Марк 111 будет хуже любой мыльницы, да и Хассель вполне по силам выставить в неприглядном свете. Испоганить можно всё, особенно за деньги или из зависти. Зависти у меня нет, но и денжков тоже не очень... Спонсоры, ау...

#15 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 16 December 2009 - 02:05

вроде К-х очень ругали за цвета, а потом успокоились..
и теперь все больше хвалят :)

#16 Arjuna

  • Пользователь
  • 936 сообщений
  • Город:Taipei

Отправлено 16 December 2009 - 02:21

Просмотр сообщенияLomus (16.12.2009, 1:17) писал:

До этого писали, что 20-ка хуже 10-ки. До этого писали, что 10-ка хуже 200-ки. Теперь уже, правда, и 200-ка отстой. Про Дс/Дл только ленивый не писал. К-м и К-х тоже свою порцию получили. Получается, у Пентаха была всего одна камера - истД?

У Пентакса была Камера – MZ-D :)
И кстати, цвета на той матрице были круты.

#17 Picker

  • Пользователь
  • 152 сообщений
  • Город:Центр России, Красноярск

Отправлено 16 December 2009 - 04:01

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 3:25) писал:


выше чем 200 исо
снимать не возможно,шумы вылазиют как зайчики!




Ну нифига себе! Приехали! Пентакс деградирует :) Если на ист-д шумы слабо проявлялись на 800, на 10-ке они уже на чувствительности 800 были очень заметны, то на 7-ке после 200 ед. лезут :) Как говорила моя бабушка, "куда мы котимся?" :)

#18 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6256 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 16 December 2009 - 06:44

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (15.12.2009, 23:25) писал:

Я так понял вопрос стоит о К7???
я его щупал,фотографировал им,читал характеристики и в итоге не понял,чем
он отличается от двацатки!!!(единственное ,что есть видео,только зачем оно
нужно и не в нём дело!)самое основное матрицу,она такаяже как и у
к20д,качество фотографий такоеже,автофокус наводится также медленно а
значит и не может идти речь о 5-ти кадрах в сек.!!!выше чем 200 исо
снимать не возможно,шумы вылазиют как зайчики!
вывод - лучше взять не дорогую двацатку,чем дорогой к7!!!
С чего бы это?
Мне вона до того как Pentax починил автофокус в K-7 вполне хватало и цифровых *ist.


Просмотр сообщенияArjuna (16.12.2009, 4:25) писал:

Ага. И замочек убрали зачем-то, крышка теперь дурацкая.
Не-а - крышка удобная.


Просмотр сообщенияPicker (16.12.2009, 4:00) писал:

Ну нифига себе! Приехали! Пентакс деградирует :) Если на ист-д шумы слабо проявлялись на 800, на 10-ке они уже на чувствительности 800 были очень заметны, то на 7-ке после 200 ед. лезут :) Как говорила моя бабушка, "куда мы котимся?" :)
На *ist D на ISO 800 шумы нерабочие. Не годятся для гарантировано качественных фотографий.

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 0:11) писал:

А,за меня искать не надо!А мне хватает тестов,то что я провёл по качеству картинки в сравнении 20 и 7-ки!
Поделитесь кадрами тестов. Или это треп?

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 0:01) писал:

Чем они разные?
Э? Конструкцией вестимо.
В частности физический размер ячейки пикселя другой. Значит, разные.

#19 Гость__Борис__*

  • Гость

Отправлено 16 December 2009 - 08:39

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (15.12.2009, 22:25) писал:

вывод - лучше взять не дорогую двацатку,чем дорогой к7!!!

Найдутся люди, которые с Вами согласятся. А найдутся другие, которые сочтут Ваш вывод неверным. Я отношусь ко второй группе. А именно - переход от 10ки к 20к я не сделал, так как не увидел нужды. А вот переход от 10ки к 7ке имеет все смыслы - камера (как аппарат) и изображение (сенсор и проч.) - выше всяких похвал. Поснимав в помещении на ИСО 1600, 2000 и 3200 и получив превосходные результаты, я понял (лично, для себя), что 7ке сейчас у Пентакса равных нет - как по качеству результата (отпечатка), так и по функциям самой камеры. Один только 100% видоискатель с электронным уровнем стоят того, чтобы 7ку купить.

#20 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 16 December 2009 - 10:08

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 0:36) писал:

не вижу смысла обсуждать К7,вы смотрите на маленькие плюсы,посмотрите глобальнее и вы поймёте,что ничего не изменилось!
А мужики-то не знают! (с) Жутко смешно читать подобные срывы покровов далеко не в первый раз.

Цитата

Лучше подскажите,кто нашёл нормальное описание и характеристики 645Д????
Хотите купить?

#21 Picker

  • Пользователь
  • 152 сообщений
  • Город:Центр России, Красноярск

Отправлено 16 December 2009 - 10:59

Что-то я на словах хвалил *istDS за малошумность, и про фото упомянул на 1600 ISO, а пример так и не привёл. Исправляюсь: http://www.photoline...30049788?rzd=au
Правда, на Фотолайне размер допустимый мелковат, но, как я уже писал выше, это фото и в формате А3 выглядит вполне пристойно :)

Сообщение отредактировал Picker: 16 December 2009 - 11:03

#22 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 16 December 2009 - 11:57

Просмотр сообщенияPicker (16.12.2009, 10:58) писал:

Что-то я на словах хвалил *istDS за малошумность, и про фото упомянул на 1600 ISO, а пример так и не привёл. Исправляюсь: http://www.photoline...30049788?rzd=au
Правда, на Фотолайне размер допустимый мелковат, но, как я уже писал выше, это фото и в формате А3 выглядит вполне пристойно :)
Вообще даже в таком махоньком размере видны жуткие шумы на небе..
какой там А3...

#23 Евгений-glon

  • Пользователь
  • 7 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 13:55

Просмотр сообщенияJochen (16.12.2009, 10:07) писал:

А мужики-то не знают! (с) Жутко смешно читать подобные срывы покровов далеко не в первый раз.
Хотите купить?
о к7 больше разговаривать не интересно!на профессиональный уровень он не годится!Любительский класс!
А теперь по поводу купить 645Д,после выхода к7,чтото не очень хочется настраиваться на 645!!!А когда выйдет тогда посмотрим,в данный момент лучше купить проверенную технику ФФ!

#24 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 December 2009 - 14:24

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 13:54) писал:

о к7 больше разговаривать не интересно!... в данный момент лучше купить проверенную технику ФФ!

LX?

#25 Picker

  • Пользователь
  • 152 сообщений
  • Город:Центр России, Красноярск

Отправлено 16 December 2009 - 14:29

Просмотр сообщенияGuro (16.12.2009, 15:56) писал:

Вообще даже в таком махоньком размере видны жуткие шумы на небе..
какой там А3...



Это разве жуткие шумы? Вот если бы то же самое было снято на К10, тогда бы действительно был ужас :)

#26 Guro

  • Пользователь
  • 1715 сообщений
  • Город:Kiev

Отправлено 16 December 2009 - 14:46

Капец)
Сколько уже можно этих голословных утверждений!?
Вот сравнение 1600 istD и К-7
только не пугайтесь
ист
http://75.126.132.15.../ISTFAR1600.JPG
К-7
http://75.126.132.15.../K7FARI1600.JPG

Хватит воду мутить этим мылом:)

#27 jaleel

  • Пользователь
  • 914 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 14:49

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 13:54) писал:

о к7 больше разговаривать не интересно!на профессиональный уровень он не годится!Любительский класс!
А теперь по поводу купить 645Д,после выхода к7,чтото не очень хочется настраиваться на 645!!!А когда выйдет тогда посмотрим,в данный момент лучше купить проверенную технику ФФ!
Ну так и разница в цене соответствующая.
А 645Д уделает этот ваш ФФ как тузик грелку :)
Купите в таком случае?

#28 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 16 December 2009 - 15:55

Просмотр сообщенияGuro (16.12.2009, 14:45) писал:

Капец)
Сколько уже можно этих голословных утверждений!?
Вот сравнение 1600 istD и К-7
только не пугайтесь
ист
http://75.126.132.15.../ISTFAR1600.JPG
К-7
http://75.126.132.15.../K7FARI1600.JPG

Хватит воду мутить этим мылом:)
Во-первых солнечный день. Так что шумам тут негде разогнатся. С другой стороны, сравнивать первый блин с приобретенным за последние пять лет опытом-ну это заранее известный результат.
Я скажу даже больше-никогда не надо спешить, пусть они сами научатся, а покупать нужно законченный продукт. Ну первый раз они сделали видео. Подождём несколько лет, может чего сделают толковое.

#29 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 16 December 2009 - 16:14

Цитата

Мои фотографии лучше не стали
Значит Вы достигли предела. :)

#30 Jochen

    бригада мучеников Сафокса

  • Пользователь
  • 4010 сообщений
  • Город:Москва (и Глазов)

Отправлено 16 December 2009 - 16:20

Просмотр сообщенияЕвгений-glon (16.12.2009, 13:54) писал:

в данный момент лучше купить проверенную технику ФФ!
Что мешает?
Обратно в "Пятница" · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → "Пятница"
  4. Правила Форума