К-7: новая продвинутая камера от Пентакс

Отправлено 09 June 2009 - 01:47

Цитата

почему нет нормальной модели со светосилой 1.4-2?

Вы вероятно плохо ознакомились с модельным рядом объективов Пентакс.. странные мысли излагаете

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 01:50

Om81 (9.6.2009, 1:46) писал:

Вы вероятно плохо ознакомились с модельным рядом объективов Пентакс.. странные мысли излагаете

и что, там есть 35мм объектив с такой светосилой?

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 02:01

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 02:18

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 03:03

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 05:41

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 06:56

aen (8.6.2009, 19:45) писал:

Цитата

Меня, например, вполне устроил *ist Ds2 с большим буфером ...

Меня нет.

Речь шла не о том что Вас лично устраивает, а о том, что производитель не делает фотоаппаратов с минимальными усовершенствованиями (разумеется, за недорого), которые могли бы кого то удовлетворить.

aen (8.6.2009, 19:56) писал:

Подстройка АФ это не наворот, а программная фича. Навороты - это погодозащита, выдержка 1/8000, разъем синхроконтакта, метал. корпус, два колеса, пентапризма, 11 точек АФ, верхний экранчик и т.п..

Вы все перевернули. Тогда ещё раз - подстройка АФ не стоит ничего, а вот влагозащита и больший буфер для RAW уже стоит приличных денег.

А это неважно.
Производитель ориентируется не только на себестоимость но и на желания покупателя что то получить. Он очень рад что удалось таким дешевым образом привести покупателя к более дорогой модели. До эпохи, когда компьютеры стали пихать во все щели такие фокусы были невозможно, а сейчас - сплошь и рядом этим пользуются.
Подстройка АФ которая ничего не стоит будет введена в младшие модели когда этого потребует конкуренция.

kreisser (8.6.2009, 20:17) писал:

А что официального выпуска в серию еще не было?
А что тогда было?

Был анонс. Камеру дорабатывают.
В серию она пойдет за несколько дней до начала продаж.

KostaU (8.6.2009, 20:14) писал:

Вот поэтому я и считаю, что подстройка должна быть везде! Или будьте добры обеспечить отсутствие БФ/ФФ другим способом, коли заявляете о соответствии линз некоему АФ байонету. Это всё-таки относится именно к БАЗОВОЙ работоспособности оборудования. И это нужно ВСЕМ. А вот требования к объёму буфера, скорости съёмки, влагозащите могут различаться. Вот этим и играйте на здоровье - никто против не будет.

Это Вы лично так считаете. Подавляющее большинство фотографов в мире даже и не знает что такое подстройка автофокуса под конкретный объектив.

Фенечку введут в дешевые модели не тогда когда этого захотите Вы или я, а когда конкуренция заставит.
А пока мне или Вам можно сколько угодно отказываться от приобретения камеры без подстройки - это ни на день не приблизит момент, когда подстройка будет встраиваться везде.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 09 June 2009 - 06:58

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 06:56

Amba Baaba (9.6.2009, 10:52) писал:

Был анонс. Камеру дорабатывают.

Даже так...?
где же об этом написано?
я у меня информация, что камеры с начала мая начали поступать к дилерам.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 06:58

[OFF] Друзья, может любителям Пентакса несколько успокоится в плане отстаивания справедливости в этой ветке? Уверен, что фанаты Н/К здесь в таком случае сами друг другу перегрызут глотки в приступах ненависти к удачной камере, некоторые тенденции уже "на лицо".

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:00

Господин Оформитель (9.6.2009, 6:55) писал:

Даже так...?
где же об этом написано?
я у меня информация, что камеры с начала мая начали поступать к дилерам.

Купить их можно?
Прошивка до последних дней была какая то 0.2, 0.3, 0.35.
Какая разница что за полуфабрикаты поступают к дилерам?
Их будут перепрошивать, судя по всему, тогда можно говорить, что серийное производство состоялось

Господин Оформитель (8.6.2009, 20:18) писал:

так купите D3 и не майтесь на форуме пентакса.
у Марка 1 D III.

Зачем?
Это дорого.
А у Пентакса неплохие высокие ИСО и куда как дешевле.

KostaU (8.6.2009, 21:11) писал:

А Вам не приходило в голову, что и косяки у них не такие фатальные?

Error 99 - самая фатальная проблема - не редкость.

KostaU (8.6.2009, 21:11) писал:

Я вот знаю 3х человек, которые снимают оптикой преимущественно пентакс на тушки кэнон, а наоборот?
Были времена, когда за наши косячины и денег небольших просили - ну, дарёному коню в зубы...
Теперь же за наши камеры просят денег больше, чем конкуренты - вот и требования к системе выросли пропорционально.

Гы-гы. Какие такие косяки которых нет у других?
Я даже знаю почему на Кэнон снимают с оптикой Пентакс.
Аналогичных объективов у Кэнона нет вообще или они очень дороги.
А автофокус Кэнона в младших тушках работает быстро, но цепляет куда попало очень часто.
Посему ребята и выбрали объективы Пентакс и ручную фокусировку.
Я правда диву даюсь как они в этом темном тунеле, называемом видоискателем, умудряются на резкость наводиться.

aen (8.6.2009, 21:15) писал:

Вот-вот. И "сказки про "новую матрицу" попридержите до появления финальных тестов и образцов на руках. Очень надеюсь, что хотя бы тогда у Вас появится повод для обоснованного восхищения, а не сочинительства".

Все новое это хорошо переработанное старое.
А называть это новым или перереботанным - весьма условная условность.

aen (8.6.2009, 21:37) писал:

Так же как и ... бьющихся головой об стену по поводу того, что Пентакс "опять выпустил супер-камеру" и готовых придушить тех, кто с этим не согласен

Дать ссылку как Canon 500D обсуждают?
Там все также - "Кэнон выпустил новую супер-камеру, кто не согласен, тем придушим..."

aen (8.6.2009, 22:00) писал:

С чего вдруг? Там скорее процессор дольше расчеты делает.

Если алгоритм автофокуса работает по "нечеткой логике" (fuzzy logic), то все логично....

aen (8.6.2009, 22:21) писал:

Я считаю компактными - да15, да21, да40, да70, фа43. На Никон есть родной 45/2.8 и фохты, причем полнокадровые.

Дайте ссылки на Фохты. А то непонятно про че говорите.
Я так только неавтофокусные Фохты знаю. Как их можно сравнивать с автофокусными.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:25

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:33

ura1972 (8.6.2009, 22:39) писал:

Ну тогда скажите К-7 - это по-вашему полупро?

Подавляющее большинство ПРОфессионалов-свадебщиков снимают на младшие тушки уровня K200D.
А для других профессионалов требования к камере еще ниже.
Поэтому что есть про, а что полу-про - весьма условно.

Сергей-К (8.6.2009, 22:39) писал:

Еще тем кто сравнивал К-7 с Марком. У Марка гарантированные 300000 срабатываний затвора - это уже про класс.

Сколько K10D, K20D, K-7 с их гарантией на 100000 срабатываний затвора можно купить за деньги Марка?

aen (8.6.2009, 23:09) писал:

Вообще то если вы приводите примеры, то и ссылки давайте. А так, все что вы перечислили, то это и стоит разницы примерно в 15дол. Вот и Пентакс, если бы делал также ( К-М 500дол. без подстройки и 550 с подсройкой), было здорово.

Нам здорово - мы бы меньше денег отдали.
Производителю - как раз наоборот - не здорово - ему меньше денег отдали.

aen (8.6.2009, 23:09) писал:

Постройка АФ - это не профи-функция, а необходимость во всех без исключения камерах.

Профи-функции - это что то ненужное что ли?

Профи-функции - это то от чего можно легко отказаться?

Зачем вообще нужны профи-тушки, если младшие тушки будут иметь все что крайне необходимо?
Для понтов что ли?

aen (8.6.2009, 23:31) писал:

Интересно посмотреть, как в сервисе отюстирует камеру на несколько объективов, когда там такой возможности нет.

Сложно и нудно. Больше механических регулировок, чем программных.
В принципе от конкретного объектива должно мало что зависить - только инерция при автофокусировке и форма бокэ разве что - ведь вся логика и датчики в камере.
А скорее всего - просто запрятано в инженерное меню. Вот и все дела.

aen (8.6.2009, 23:39) писал:

Вообще то, если камера на гарантии, то юстировка делается бесплатно. А насет 10-ти регулировок - я не плачу не копейки, а Пентакс платить специалисту деньги, и наверное, не маленькие. Где тут экономия?

P.S. Так ещё и толку от этих юстировок ноль. Отнёс к10д - проверили - у вас все допусках (а после моей настройки стоит +150), отнёс К-М - проверили, ответ такой же.

Речь шло о вашей экономии, а не экономии производителя. Вот потому что Вы будете в дальнейшем экономить деньги и время - выгодно переплатить на возможность подстройки.

Сервис - это сервис. У них свой интерес. Пока не постучишь кулаком по столу - ничего не получишь.

mich. (8.6.2009, 23:47) писал:

Перевешивать объектив будет и клевать вниз при ношении на плечевом ремне на пузе? Ну придумайте противовес какой, или шарик гелием наполните и к фильтру его.

Че за шарик? Куда, зачем, как?

Цитата

Вообще-то уже пятый или шестой раз вижу, как здесь говорят о том, что К/Н с легкостью могут выпустить качественный и надежный аналог К-7 в его габаритах, но К/Н не хотят этого и люди здесь даже называют причины, почему не хотят.

Не желают. Хотя немного уже пытаются - последние камеры младших моделей - где бывшим мыльничникам важны габариты - сильно меньше.

aen (9.6.2009, 0:10) писал:

Там можно и деньгами отблагодарить.
Выше уже писал - повторюсь - Кенон не знаю, Никон 20/4, 45/2.8 и фохты.
Научите, тогда и мы такие слова знать будем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...B8%D0%BA%D0%B0)

aen (9.6.2009, 0:23) писал:

Потому что утверждалось выше, что кроме инженеров Пентакса, камеру в таких габаритах и с такими наворотами никто не может сделать и не сможет при всем желании.

Если вложить миллиардов несколько, то можно сделать любую даже самую невозможную по современным меркам камеру.
Другой вопрос - зачем?
Никон не считает пока нужным, экономически не выгодным, значит инженеры Никон не получат ресурсов, значит не сделают

aen (9.6.2009, 1:15) писал:

Пользуюсь мобильным телефоном с 2002 года, но вот ни в Java, ни в GRPS пока нужды не было.
Поправлю, 180 против 120-140 - причем это цены оринтировочные и в России. Я думаю, реально у них цена отличалась не более, чем 15-20дол.. Если бы Пентакс делал так же, я бы был доволен.

Цифровые фотоаппараты намного более сложная и дорогая вещь нежели телефоны.
И рынок не такой массовый.
Пентакс пытался делать так в DS/DL/DS2/DL2 - не проканало.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:34

aen (9.6.2009, 2:27) писал:

Как это? Вроде бы Никон первый вставил в д300.

Речь шла о возможности подстройки АФ во всей линейке от старшей до младшей:

g8org (9.6.2009, 1:12) писал:

Трудно ждать от производителя шагов навстречу покупателю, если даже на форуме любителей бренда оправдывают отсутствие подстройки АФ. Почему то многие считают, что это подорвёт продажи старших тушек. Наоборот, скорее привлечёт неофитов.
То , что можно программно сделать настраиваемым, должно быть таковым. В конечном итоге, кто-нибудь из производителей встанет на этот путь, а Пентакс опять будет догонять.

Человек пишет, что Пентакс будет опять догонять конкурентов, в то время, как именно Пентакс первый из всех, кто не имеет теперь уже на конвеере тушки без подстройки АФ.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:34

Amba Baaba (9.6.2009, 10:59) писал:

Купить их можно?
Прошивка до последних дней была какая то 0.2, 0.3, 0.35.
Какая разница что за полуфабрикаты поступают к дилерам?
Их будут перепрошивать, судя по всему, тогда можно говорить, что серийное производство состоялось

да? а до этого никак...

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:39

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:42

Димка-учитель (8.6.2009, 21:25) писал:

Сходит с ума от новой игрушки?

Это чего - все шедевры? На мой вкус ничего особенного, цвета приглушенные, типичный кмоп.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:43

Господин Оформитель (9.6.2009, 7:33) писал:

да? а до этого никак...

А Вы не помните недавних проблем с Марками?
Когда их отзывали из-за автофокуса.
Мало ли чего может произойти еще.
Не зря же откладывают начало продаж - чего то еще дорабатывают.

Серийное производство состоялось - это когда можно купить продукт, изготавливаемый в больших количествах.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 09 June 2009 - 07:46

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:43

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:46

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:50

oleg_v (9.6.2009, 7:42) писал:

Может вам на второй год остаться? Основная матрица тоже на уровне фотонов работает, сигнал/шум в светах определяется исключительно их количеством и тупо равен корню из него.

Вы фигню то про датчики автофокуса написали, а не про матрицу. Там не на уровне ма-а-алюсеньких пикселей (когда шума действительно много) матрицы размеры.
Да и какая разница - думаете в автофокус шумодав встроен? Ну и сколько же там мегапикселей снимается с датчиков автофокуса, чтобы шумодав существенно мог притормозить?

mich. (9.6.2009, 7:45) писал:

Воздушный.
Наполнить гелием, зафиксировать у передней линзы объектива, хоть на съемном фильтре, любым доступным способом.
Большой объектив не будет выворачивать легкую камеру вниз. Фотик будет висеть на пузе торчком и не болтаться как ...

Че - неужели не шутите?

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 09 June 2009 - 07:49

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:54

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 07:54

Amba Baaba (9.6.2009, 8:49) писал:

Че - неужели не шутите?

Шутка конечно.
Я просто вообще никогда не использую плечевой ремень, поэтому и не знаю - как теперь люди будут выходить из положения.

Сообщение отредактировал mich.: 09 June 2009 - 07:56

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 08:00

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 08:04

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 08:05

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 08:07

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 08:14

Amba Baaba (8.6.2009, 22:04) писал:

Бе-е-едненькие.

Учитывая, что на байонет EOS через переходники ставится большое количество объективов других систем, я бы не назвал их бедненькими.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 08:40

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 08:51

Поснимал вчера в боулинге ДР сына. Ё-моё! И всета вроде не так мало и вспышка внешняя должна подсвечивать. Но жмешь кнопку спуска и ничего не просходит. Думал еще подождать до зимы с покупкой. Блин, возьму за 50 тысяч любую камеру, которая снимает. Хотелось бы конечно К-7, но если не получится в Штатах в июле найти ее или здесь купить за указанные деньги, то возьму что есть. Больше я так не могу, блин.

• Наверх
• Изменить

Отправлено 09 June 2009 - 09:02

ura1972 (9.6.2009, 9:50) писал:

Поснимал вчера в боулинге ДР сына. Ё-моё! .................. Больше я так не могу, блин.

Чем снимали то?

• Наверх
• Изменить