Перейти к содержимому


Выбор цифрозеркалки

Автор Jackls, 28 Apr 2008 08:20


Сообщений в теме: 2643

#661 apollo10

  • Пользователь
  • 11 сообщений

Отправлено 12 March 2009 - 16:15

Просмотр сообщенияReklama_9999 (12.3.2009, 14:25) писал:

1. Pentax K-m
Почему? - почитайте форум, для начала эту тему с первого сообщения :) ну и соседние про K-M

2. Портит впечатление от "первой зеркалки". :) Будет не лучше мыльницы результат. У Сигмы большой разброс качества у бюджетных объективов, т.е. надо выбирать из нескольких экземпляров, вряд ли Вы как новичок в этом деле можете выбрать правильно. Потому, если нужен этот диапазон фокусных (белочек-птичек в парке снимать хотите? или из "засады" девочек ? :) ), то возьмите лучше родной 55-300. Для большинства же других видов съемки хватит китового объектива (в комплекте с K-М).

А можно вкратце обобщить все то о чем писали Выше, там столько простого песка что новичку тяжело вообще понять о каком имено фотике идет речь.
Доволен ли народ К-М или К200 больше лучше. Или всетаки Никон Д40 Д60 у него оптики поболее продается. и литивый акум.

Если можно и Вас не затруднит, потратьте на обобщение всей темы минут 5ть. Буду очень признателен. Спасибо.

#662 Владимир М

  • Пользователь
  • 1983 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 March 2009 - 16:17

Просмотр сообщенияapollo10 (12.3.2009, 15:53) писал:

1.Стаб в тушке лучше - работает со всеми объективами. У никона стабилизированы только объективы VR, а они не дешевы.
2. Любительская оптика у П и Н по цене одинаковая, но на П есть много хорошей AF (F) оптики старых выпусков 80-90 гг, которая намного дешевле (4-5 т.р.). Топовые стекла у Н дороже П в 1,5-2 раза.
3. На вкус и цвет товарищей нет. По резкости Никон лучше, но это особенности внутрикамерной обработки фотографий. С Пентаксовскими фотографиями можно сделать тоже самое в редакторе и уже на свой вкус.
4. Для фотографий в домашний альбом и на стенку для себя любимого, 6 мп более чем достаточно и шумов меньше.

#663 Reklama_9999

  • Пользователь
  • 2792 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 March 2009 - 17:34

Просмотр сообщенияapollo10 (12.3.2009, 16:14) писал:

На форуме очень много информации по зеркалкам начального уровня, обобщить за пять минут нереально.
Ну и поиск работает вроде, FAQ имеется тоже. Не ленитесь, покупка такой камеры дело серьезное, затянет ведь потом :) Не фунт изюма выбираете :)
Или задавайте конкретные вопросы:
например, как про аккумы литиевые. Питание у К-М от 4 пальцев АА (батарейки, аккумуляторы), очень экономичное, доступное. Только не покупайте совсем дешевые батарейки.
"больше объективов" под Никон продается? - смотря где. Да и зачем новичку много объективов? Вы определитесь, чего Вы хотите от системы, что снимать собираетесь. А потом выбирайте.

Сообщение отредактировал IOTNIK: 13 March 2009 - 01:19

#664 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32949 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 March 2009 - 00:14

Просмотр сообщенияВладимир М (12.3.2009, 15:16) писал:

2. Любительская оптика у П и Н по цене одинаковая
Не согласен - у нас есть 16-45 и 55-300 - у них нет. И не со всеми стеклами у них будет автофокус.
По цене луше определиться самому автору - ему знать, что ему ближе.
6мп - это третий формат печати - 30\45.

mut@NT, шкалу не заметил - у меня зрение плохое, а у самого камера другая была. Кстати, с оптикой без контактов они научились экспозицию мерять?

#665 V.A.

  • Пользователь
  • 2324 сообщений
  • Город:spb.ru

Отправлено 13 March 2009 - 14:26

Просмотр сообщенияVkrem (12.3.2009, 14:26) писал:

Кстати, с оптикой без контактов они научились экспозицию мерять?
Не научились. Так что только на глазок ставить, а затем корректировать. Просто сомнительно что новичок будет использовать старую МФ-оптику (учитывая что М42 на никон нормально не поставить).

#666 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32949 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 March 2009 - 21:27

Ну, так под байонет Киева много оптики. Да и я свои 42е стекла же использовал - тот же Ю-21 хороший портретник.
Я вот это, кстати, и имел ввиду - камера только клацает, в отличии от той же К-м.

#667 kalipso

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 15 March 2009 - 23:11

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста советом в выборе зеркалки.
До этого снимала на пленку. Pentax-MZ6
Хочется заняться фотографией профессионально, в смысле быть конкурентоспособной, поэтому встал вопрос о цифровой зеркалке.
В принципе в фотографии я не новичок, кое-что знаю и умею, по-крайней мере образование соответствующее имею :)
но и профессионалом меня явно не назовешь. :)
мучаюсь к200 или к10 \к20?
и есть ли смысл тушку подбирать к выбранной оптике или все-таки для начала брать китовый комплект?

спасибо всем кто ответит.

#668 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2009 - 23:17

Что собираетесь снимать и что у Вас уже есть? :)

Я зарабатывал деньги цифромыльницей :)

#669 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 March 2009 - 00:47

Просмотр сообщенияkalipso (15.3.2009, 23:10) писал:

.......
мучаюсь к200 или к10 \к20?
и есть ли смысл тушку подбирать к выбранной оптике или все-таки для начала брать китовый комплект?

Увы, :) у Пентакса , на нынешний момент нет конкурентно-способных камер для профессиональной съёмки, посему, или (подо)ждать, либо обратить взоры к Никону/Кэнону... либо снизить уровень притязаний

#670 kalipso

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 16 March 2009 - 01:40

снимать собираюсь все)
от природы до портретов и репортажей, но не скорострельных.
просто с пленкой заморочно. порявка-сканировние, причем не всегда чистое, потом еще обработка..с цифрой проще. но нужен хороший фотоаппарат.
пленка осталась для души.

2WOG: разве?!
мне казалось пентакс вполне на уровне канона с никоном, только в скорострельности отстает, а оптика у пентакса рисует лучше, сама проверяла)
а что вы понимете под конкурентоспособностью? мне вот не нужно суперскорострельная камера.

#671 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32949 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 16 March 2009 - 01:49

Ну так если не нужна - то подождите( если нужна тоже можете подождать - что-то нам обещали ). Или можно брать к200 или к20 - в первом случае будут нужны аккумуляторы хорошие( не паленые ) и будет компактность, а во втором - лучше управление и странноватые цвета.

#672 kalipso

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 16 March 2009 - 01:55

а кроме способа питания какие существенные отличия к200 от к 20?
я немного ограничена в средствах поэтому для меня принципиально понять именно какие существенные отличия у этих камер. если они и правда есть. то нежалко заплатить больше.
если нет, то я бы естественно сделала выбор в пользу менее дорогой но объектив бы подороже выбрала..ну как-то так...

#673 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 March 2009 - 01:58

Просмотр сообщенияkalipso (16.3.2009, 1:39) писал:

снимать собираюсь все)
от природы до портретов и репортажей, но не скорострельных.
........
2WOG: разве?!
мне казалось пентакс вполне на уровне канона с никоном, только в скорострельности отстает, а оптика у пентакса рисует лучше, сама проверяла)
а что вы понимете под конкурентоспособностью? мне вот не нужно суперскорострельная камера.
для природы - ради бога , но это чисто любительское использование
портрет тоже, если не торопясь и с хорошим освещениием, (хотя тоже уже "момент ловить" затруднённо)
на репортаж уже начинаются проблемы при недостаточном освещении , ("клиенты" есть нетерпеливые - пока указанные модели сфокусируются начинают нервничать)

#674 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32949 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 16 March 2009 - 02:03

В 20 есть режим скоростной съемки( 21 кадр в секунду при 2 мегапикселях и длительности несколько секунд ) , цвет другой , видоискатель несколько больше, есть подстройка автофокуса для 20 объективов, ИСО другое( чище, но наверное надо смотреть самой ) , 14мегапикселей, а не 10 , корпус другой, есть разъем для контакта студийного света, лайфвью.

Просмотр сообщенияWOG (16.3.2009, 0:57) писал:

для природы - ради бога , но это чисто любительское использование
портрет тоже, если не торопясь и с хорошим освещениием, (хотя тоже уже "момент ловить" затруднённо)
на репортаж уже начинаются проблемы при недостаточном освещении , ("клиенты" есть нетерпеливые - пока указанные модели сфокусируются начинают нервничать)
Все вышеперечисленное - глупости.

#675 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 March 2009 - 02:05

Просмотр сообщенияkalipso (16.3.2009, 1:54) писал:

а кроме способа питания какие существенные отличия к200 от к 20?....
Они много чем отличаются, вопрос, что из этого будет более существенным для Вас...
отличаются :
ценой, весом, управлением, типом матрицы , со всем вытекающим (количество мылопикселей, цветами....) уровнем влаго пылезащиты, дополнительными фунуциями ..... но обе тормозные

#676 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2009 - 08:12

Просмотр сообщенияWOG (16.3.2009, 2:04) писал:

..... но обе тормозные
Вы хотите сказать, что есть камеры быстрее? :) Марки, например... :)
Кто бы спорил. Однако, и на К10/К20 у нас на форуме снимают хоккей, футбол, фигурное катание. Как-то успевают.
Всё упирается в деньги. Если есть в наличие хорошая оптика Пентакс и не стоит задача постоянно снимать репортаж, вполне подойдёт и тушка Пентакс. А вот для репортажа я бы тоже посоветовал не Пентакс с парой зумов и пыхой.

Кстати, в профессиональной фотосъёмке есть ещё один момент. У некоторых заказчиков бытует мнение, что "Кэнан-круто". Поэтому съёмка техникой Пентакс может снизить количество клиентов. Хотя, нужны ли такие клиенты...

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 16 March 2009 - 09:00

#677 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 March 2009 - 09:00

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (16.3.2009, 8:11) писал:

Вы хотите сказать, что есть камеры быстрее? ;) Марки, например... :unsure: ....
Да если бы только "марки"... даже конкурентские камеры начального уровня , всякие "домохозяйкины" D60, 1000D... вот в чём позорище :)
А то, чем у нас форуме снимают, так это у нас самураи такие :) (иппонцы тож бегали со своими сабельками во времена огнестрельного оружия :D ) - особый путь
и опять таки наличие любовно подобранной оптики от Пентакс отягощает :)

#678 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2009 - 09:04

Просмотр сообщенияWOG (16.3.2009, 8:59) писал:

Да если бы только "марки"... даже конкурентские камеры начального уровня , всякие "домохозяйкины" D60, 1000D... вот в чём позорище :)
Серьёзно? :)
Предметка успевает разползтись, пилотники перегорают, ночь на пленере наступает раньше, чем Пентакс сфокусируется и запишет РАВ? ;)

Если я что-то понимаю в профессиональной съёмке, куча однотипной предметки снимается с выключенным автофокусом, со штатива, с однократно выставленым светом. При съёмке портрета с крошечной ГРИП, лучше иметь хороший видоискатель, чем реактивный автофокус. На ф11, репортётский автофокус тоже не принципиален.
А если снимается эксклюзивная дорогая предметка, то не грех и на кардан снять. А тут уж какая скорость?
Тоже и с пейзажами. Даже неавтофокусный плёночный СФ порвёт бюджетный(и не очень) цифрокроп как тузик грелку :)

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 16 March 2009 - 09:21

#679 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 March 2009 - 09:25

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (16.3.2009, 9:03) писал:

Серьёзно? :)
Предметка .....
репортаж, люди

#680 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2009 - 09:54

Просмотр сообщенияWOG (16.3.2009, 9:24) писал:

репортаж, люди
Ну, если есть деньги на Никон Д300 с парой зумов, думаю, это для репортажа будет лучше. Но камеру ещё нужно удержать в руках.
А для портретов и природы Пядвак или Никон Д700 :)

Но как всегда говорил и буду продолжать, для репортажа нужна не только скорострельная камера, но и голова. Нужно предвидить событие. Иначе разницы в опаздании на четверть секунды с Никоном и пол секунды с Пентаксом никакой нет.

#681 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2009 - 10:09

Неоднократно наблюдал на съёмках различных мероприятий такую ситуацию. Стоит толпа фотографов с Большими Белыми Объективами. Происходит какое-то событие. В кульминационный момент следует два-три щелчка затвора и через долю секунды вся толпа заходится постепенно затухающими очередями :) Иногда у кого-то сдают нервы и очереди идут одна за другой длительное время.

#682 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 March 2009 - 16:20

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (16.3.2009, 9:53) писал:

.........
Но как всегда говорил и буду продолжать, для репортажа нужна не только скорострельная камера, но и голова. ...
кто бы сомневался в необходимости головы :) но масса мероприятий проходит в помещениях (конференц-залах, бизнес-центрах, ресторанах, магазинах, клубах.....) , а освещение там искусственное и не совсем достаточное , нажимаешь на кнопочку, а вместо спуска наблюдаешь привычный безрадостный процесс :) , или группу товарищей снять, с трудом собранную - все торопятся, вертятся, норовят разбежаться - а ты тут стоишь, с техникой борешься - серьёзных людей задерживаешь... Часть народа снимается далеко не первый раз - уже "избалованы" .
Есть, конечно, и сейчас лублика , для которой любая зеркалка - это профф!, а если на неё нацеплен объектив побольше размером , какой-нить мегазум ;) , весьма почитаемо выглядят и зауряд-телевики от сигмы и тамрона - то полный писк.

По жизни; снимают тем, что есть в наличии :) я недавно видел в Моём мире мужик из Сибири неплохо (сравнительно) снимает пейзажи, макро, предметку ... на суперзумную мыльницу Олимпус 570 - а казалось бы , мне даже показались снимки выразительнее, чем обычно вижу на Пентаковскоих "трэвел" зумах - приспособился , наверное, человек... Денег , опять-таки ,эта мыльница значительно меньше (в 2 раза , чем "дешевая" зеркалка) стоит, на "AA" питается, весит немного..

#683 kalipso

  • Пользователь
  • 9 сообщений

Отправлено 16 March 2009 - 18:15

эх, ребята...
вот теперь почитав ваши дебаты голова моя окончательно распухла..раньше я выбирала между к200 и к10\к20 а теперь еще и каноны и никоны прибавились.. :) :) ;)
денег всего 35 тыщ..
нда... :)

#684 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 16 March 2009 - 18:31

kalipso
а оптика, вспышки, .. от плёночной остались?

#685 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2009 - 18:57

Просмотр сообщенияWOG (16.3.2009, 18:30) писал:

kalipso
а оптика, вспышки, .. от плёночной остались?
Угу. С современным П-ТТЛ старые вспышки можно не учитывать. Если, действтительно, оптики любимой/стоящей нет, то можно и сменить систему. А на 35 тыр разгуляться сложно... Б/у Никон Д200 можно прикупить только за 23-25.


А вот отзыв реального пользователя Никонов и Пентакса.

http://club.foto.ru/forum/11/393123

Evgeniy Alekseev

Да нормальный у А700 АФ, ничего против скзать не могу. Я где-то около года назад выбирал для съемки хоккея а700+70-200 или д300+70-200 (думал АФ супер по сравнению с к20д). Поснимал обоими связками пару недель. Выбрал д300 не из-за скорости АФ (на уровне ощущений я не заметил разницы в скорости), а по другим критериям
1. Лучше работает ББ при предварительной уставновленном ББ при искуственном или смещанном освещении.
2. Лучше работает экспозамер.
3. Есть отлично работающий режим авто-ИСО, для репортажа, на мой взгляд, незаменимая вешь.
4. Приемлымые шумы даже на ИСО3200.
5. Возможность ускорения серии съемки при подключении батблока, хотя в дальнейшем я это ни разу не использовал.
6. 51-точечный АФ и 3д-трекинг.
7. Наличие 2-го экранчика + общее управление показалось удобнее, т.е. эргономика, хотя габариты больше понравились на а700.

А итог таков. Поснимал я, поснимал на д300 (на сегодня уже уже больше года будет), заметного выигрыша по сравнению с к20д не заметил - с д300 95% выхода кадров (тоже иногда все-таки мажет или не успевает), с к20д 90%, скорости серийной съемки, как оказалось, хватает и 3 к/с. И при этом так и не привык к большому, на мой взгляд, корпусу д300. Ну не вижу я, принципиального преимущества АФ д300 над к10д/к20д. Да АФ д300 и а700 быстрее, но не столько, насколько многие утверждают/думают - разница там незначительна.

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 16 March 2009 - 19:37

#686 Dixi

  • Пользователь
  • 89 сообщений

Отправлено 17 March 2009 - 12:59

Просмотр сообщенияIOTNIK (12.3.2009, 2:36) писал:

.....д60 я бы вообще не рассматривал.
???
:)

Просмотр сообщенияIOTNIK (9.3.2009, 0:34) писал:

Чтобы быть понятым здесь, вам надо учиться говорить так, чтоб вас понимали. Потрудитесь как-то развернуть сей комментарий.
:)

#687 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 17 March 2009 - 13:59

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (16.3.2009, 18:56) писал:

А вот отзыв реального пользователя Никонов и Пентакса.
Evgeniy Alekseev
Ну не вижу я, принципиального преимущества АФ д300 над к10д/к20д. Да АФ д300 и а700 быстрее, но не столько, насколько многие утверждают/думают - разница там незначительна.

Субъективизм (вижу/не вижу) вещь относительная. Здесь уже приводили ссылки на измерения скорости АФ на IXBT: http://forum.ixbt.co...d=20:25700-4#86
Разница между К20+80-200 2,8 и Д300+70-200 2,8 по скорости более чем в 2 раза при освещении ниже среднего, при хорошем освещении возможно разница будет меньше.

#688 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 March 2009 - 18:52

Nikon D300 и Nikkor 70-200/2.8 VR хороший комплект для репортажа. Согласен :)
Nikon D300 Body Средняя цена: 59 590 р. от 52 660 до 103 044 р.
Nikon 70-200mm f/2.8G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor Средняя цена: 69 950 р. от 64 796 до 93 699 р.
По данным Яндексмаркет на 17 марта 2009 года.

И Nikkor 17-55/2.8 тоже очень хорош! И вспышка SB-900 тоже. Но это ещё минимум 70000 рублей.

Итого с сумкой, флешками, аккумуляторами, тряпочками под 200000 рублей... :)

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 17 March 2009 - 18:58

#689 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 17 March 2009 - 19:08

Да и Nikon D90 Kit ((VR 18-105G) получше Пентаксовких поделок будет, а стоит дешевле , чем K20 (цена от от 39 999 руб средняя цена 49 943 р )

#690 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 17 March 2009 - 19:19

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (17.3.2009, 18:51) писал:

Итого с сумкой, флешками, аккумуляторами, тряпочками под 200000 рублей... :)

пентаксовский 80-200 2,8 на барахолках тоже не дешев. Набор пентакс к20+80-200 стоит ненамного дешевле чем никон д300+70-200, особенно если не заморачиваться местными магазинами.
Кстати Д300+самый бюджетный никкор 50-200VR 4-5,6, судя по тем же данным (если пролистать далее по той теме) фокусируется всего на 20-40% медленнее 70-200 2,8 и это при том что у него стоит не кольцевой мотор.
А теперь вопрос, бюджетный никон д60+50-200VR 4-5,6 или 70-300VR будет намного медленнее чем 70-200 2,8 ? думаю что не в 2 слишним раза. Надо будет как нибудь протестировать в магазине по случаю пентаксовский Км и например никон д60 и кэнон 1000д.

Сообщение отредактировал _AKS: 17 March 2009 - 19:29

Обратно в Общие вопросы


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Цифровые камеры с байонетом K
  4. → Общие вопросы
  5. Правила Форума