Перейти к содержимому


Перевернутые объективы для макро съемки

Автор XenosZ, 29 Nov 2007 19:41

Сообщений в теме: 26

#1 XenosZ

  • Пользователь
  • 442 сообщений

Отправлено 29 November 2007 - 19:41

Когда была мыльница, удавалось снимать неплохие макро снимки используя перевернутый Гелиос 44. Впрочем как и любой зенитовский обектив.

А с К10дКит такое не получается. Вернее получается но ГРИП очень узкий. Никто не знает как увеличить?

#2 Sapsan79

  • Пользователь
  • 652 сообщений
  • Город:Борок, Ярославская область.

Отправлено 29 November 2007 - 20:03

Просмотр сообщенияXenosZ (29.11.2007, 19:40) писал:

Когда была мыльница, удавалось снимать неплохие макро снимки используя перевернутый Гелиос 44. Впрочем как и любой зенитовский обектив.

А с К10дКит такое не получается. Вернее получается но ГРИП очень узкий. Никто не знает как увеличить?
Диафрагму прикрывать. Не забывайте, что у Вас на зеркалке матрица чуток побольше, чем на мыльнице :)
Вот пример на средней диафрагме (перевёрнутый кит).
Или Вы используете два объектива?

#3 XenosZ

  • Пользователь
  • 442 сообщений

Отправлено 29 November 2007 - 20:18

Просмотр сообщенияSapsan79 (29.11.2007, 20:02) писал:

Или Вы используете два объектива?

Два. К нормальноустановленному приставлю перевернутый.

Но грип приблизительно такой как на рисунке. Пошире ни как нельзя?

Сообщение отредактировал XenosZ: 29 November 2007 - 20:19

#4 Sapsan79

  • Пользователь
  • 652 сообщений
  • Город:Борок, Ярославская область.

Отправлено 29 November 2007 - 20:30

Просмотр сообщенияXenosZ (29.11.2007, 20:17) писал:

Два. К нормальноустановленному приставлю перевернутый.

Но грип приблизительно такой как на рисунке. Пошире ни как нельзя?
Так диафрагму прикрыть (на основном объективе) - будет пошире.
На том снимке диафрагма средненькая (точно сложно сказать - прыгалку пальцем двигал) - т.к. снимал с рук, и длинную выдержку просто смазал бы.

#5 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 November 2007 - 21:20

Какой использовали адаптер, если можно ссылку? Очень хочется попробовать (денег на макрообъектив к сожалению сейчас нет а пофотографировать хочется).
Использовать планирую объективы или М50мм 1.4 или А50мм 1.2 что подскажете?

Сообщение отредактировал aaj: 29 November 2007 - 21:22

#6 tanidzaki

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 402 сообщений
  • Город:Новосибирск-Екатеринбург

Отправлено 30 November 2007 - 04:49

Имею родной переходник (реверс-адаптер), работаю с одним перевернутым об'ективом (ФА 50/1.7).
Минусы такой спарки в сравнении с макрооб'ективом:
1.фиксированное расстояние до об'екта с'емки
2. Прыгалку для наведения на резкость приходится открывать пальцем
3. Наведение на резкость производится путем приближения-отдаления самого фотоаппарата
а так-результат неплох...
Вот... Или может я чего не допетрил...

#7 XenosZ

  • Пользователь
  • 442 сообщений

Отправлено 01 December 2007 - 07:12

Просмотр сообщенияaaj (29.11.2007, 21:19) писал:

Какой использовали адаптер, если можно ссылку? Очень хочется попробовать (денег на макрообъектив к сожалению сейчас нет а пофотографировать хочется).
Использовать планирую объективы или М50мм 1.4 или А50мм 1.2 что подскажете?
Адаптер типа "Рука".
Просто к одному объективу приставляется другой.

"М50мм 1.4 или А50мм 1.2" Слишком круто. Да и милиметров пожалуй маловато. Хотя светосила не помешает два обектива естесвено дают темнуюкартинку.

Обычно используются шатаники от зенита.

Ксожалению у меня опыт больше с мульницей, с зеркалкой слишком узкий грип.

#8 XenosZ

  • Пользователь
  • 442 сообщений

Отправлено 01 December 2007 - 07:20

Просмотр сообщенияSapsan79 (29.11.2007, 20:29) писал:

Так диафрагму прикрыть (на основном объективе) - будет пошире.
На том снимке диафрагма средненькая (точно сложно сказать - прыгалку пальцем двигал) - т.к. снимал с рук, и длинную выдержку просто смазал бы.
действительно работает. Что-то затупил конкретно.

#9 Sapsan79

  • Пользователь
  • 652 сообщений
  • Город:Борок, Ярославская область.

Отправлено 01 December 2007 - 12:26

Просмотр сообщенияaaj (29.11.2007, 21:19) писал:

Какой использовали адаптер, если можно ссылку? Очень хочется попробовать (денег на макрообъектив к сожалению сейчас нет а пофотографировать хочется).
Использовать планирую объективы или М50мм 1.4 или А50мм 1.2 что подскажете?
Я использую продукцию Jolos - заказывал в РСУ, прислали по почте (вообще - не раз уже у них заказывали, контора надёжная и достаточно оперативная).
Для того, чтобы навинчивать один объектив на другой, нужно реверсивное макрокольцо - я себе взял 52х52.
Для того, чтобы один объектив повесить задом наперёд на байонет - нужен реверсивный макроадаптер.
Чтобы не плодить много адаптеров под разные размеры резьбы, можно воспользоваться повышающими и понижающими переходными кольцами - это выйдет существенно дешевле, если у Вас объективы с разными диаметрами резьбы под фильтры.

У меня достаточно объективов с резьбой 52мм (кит 18-55, два Гелиоса-44К4, Юпитер-37АМ), поэтому обошелся и без этого.

Инструкции с макроадаптерами идут достаточно информативные, так что там всё будет понятно.

#10 Фдуч

  • Пользователь
  • 103 сообщений
  • Город:г.Волгоград

Отправлено 24 January 2008 - 22:10

Всем привет, я прикручивал на цифромыльницу (Panasonic FZ7) задом наперед второй объектив (юпитер 37А) при помощи металлической бленды от того же самого юпитера. На этой бленде есть две резьбы одна с внутренней стороны, а одна с внешней и обе на 52 мм.
Но теперь я стал обладателем GX-10 и встал ребром такой вопрос: если прикручивать (задом наперед) этот же юпитер к китовому объективу 18-55, не развалится ли последний при зуммировании, ведь передняя часть объектива сильно выдается вперед?

Сообщение отредактировал Фдуч: 24 January 2008 - 22:16

#11 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 January 2008 - 22:15

Может, наоборот? Нормальный объектив на телевик?

#12 Фдуч

  • Пользователь
  • 103 сообщений
  • Город:г.Волгоград

Отправлено 24 January 2008 - 22:21

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (24.1.2008, 22:14) писал:

Может, наоборот? Нормальный объектив на телевик?
Как только прикуплю переходник с К на 42М, буду использовать удлинительные кольца для макро, а пока их нет - то отсюда и вопрос.
P.s. спасибо за ответ, про места покупки этих самых переходников. :)

#13 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 January 2008 - 00:11

Просмотр сообщенияaaj (29.11.2007, 21:19) писал:

Какой использовали адаптер, если можно ссылку? Очень хочется попробовать (денег на макрообъектив к сожалению сейчас нет а пофотографировать хочется).
Использовать планирую объективы или М50мм 1.4 или А50мм 1.2 что подскажете?
Если у Вас хватает денег на 50/1.2 то на мало-мальский настоящий приличный макрик с гаком хватит. :)
Тот же тамрон адаптальный - 200уё и щастья до дури. :)

рецептура перевертышей:
1. реверс-адаптер, продается в АРС-е, вешаете объектив вверх ногами и наслаждаетесь.
2. "бутерброд" - два объектива мордами друг к другу. Покупаете 2 советских светофильтра (потому что дешевле), вынимаете из них стекла оставляя оправы, мажете эпоксидкой края и склеиваете их резьбами наружу :)

#14 Dee2

  • Пользователь
  • 446 сообщений

Отправлено 25 January 2008 - 05:12

а я как раз недавно эксперементировал с двумя гелиосами мордами друг к другу =)
вот что получилось:
http://dee2.fishup.r...ms/p/gid/337901

#15 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 January 2008 - 13:38

Цитата

Если у Вас хватает денег на 50/1.2 то на мало-мальский настоящий приличный макрик с гаком хватит.

Эти два объектива(50 1.4 и 50 1.2 у меня уже есть =) потому интересно именно их использование...(а какое фокусное получается при их совместном использовании?)

Сообщение отредактировал aaj: 25 January 2008 - 13:39

#16 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 25 January 2008 - 13:41

Просмотр сообщенияaaj (25.1.2008, 13:37) писал:

Эти два объектива(50 1.4 и 50 1.2 у меня уже есть =) потому интересно именно их использование...(а какое фокусное получается при их совместном использовании?)
Какое фокусное получается, не скажу (не знаю, как их правильно сложить), но масштаб вроде 1:1 примерно. Если скручиваете мордой к морде - остерегайтесь виньетирования.

#17 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 January 2008 - 13:49

Vourdallaque а в какой последовательности их лучше соединять 1.2 на 1.4 или наоборот? (у 1.2 линза поболе будет)

Сообщение отредактировал aaj: 25 January 2008 - 13:50

#18 Mink

  • Пользователь
  • 4191 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 25 January 2008 - 13:54

Просмотр сообщенияaaj (25.1.2008, 13:37) писал:

Цитата

Если у Вас хватает денег на 50/1.2 то на мало-мальский настоящий приличный макрик с гаком хватит.

Эти два объектива(50 1.4 и 50 1.2 у меня уже есть =) потому интересно именно их использование...(а какое фокусное получается при их совместном использовании?)
ой навру возможно, но кажется в "округленном" виде - отношения фокусных расстояний и получается масштабом макросъемки :)
т.е. 50:50, оно же 1:1
повесив Ю37 на Г44 - получите что-то около 3:1, только кошачьих блох размером с АПС-матрицу делать годится :)

Просмотр сообщенияaaj (25.1.2008, 13:48) писал:

а в какой последовательности их лучше соединять 1.2 на 1.4 или наоборот? (у 1.2 линза поболе будет)
имхо по барабану. по-люьому приличной получится только центральная часть кадра. кривизна поля на малых дистанциях, виньетирование, грип масенький и прочие прелести макросъемки. главное - тренируйте спину, наводиться на резкость ей приходится в подобных конструкциях

#19 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 25 January 2008 - 13:56

Просмотр сообщенияMink (25.1.2008, 13:53) писал:

ой навру возможно, но кажется в "округленном" виде - отношения фокусных расстояний и получается масштабом макросъемки :)
Ага. А какая дистанция для 1:1 - определяется фокусным расстоянием.

Просмотр сообщенияaaj (25.1.2008, 13:48) писал:

Vourdallaque а в какой последовательности их лучше соединять 1.2 на 1.4 или наоборот? (у 1.2 линза поболе будет)
1.4 на камеру, потом 1.2 вроде из соображений виньетирования. Просто попробуйте и так, и так. Мне самому интересно :)

#20 Sapsan79

  • Пользователь
  • 652 сообщений
  • Город:Борок, Ярославская область.

Отправлено 25 January 2008 - 14:00

Просмотр сообщенияФдуч (24.1.2008, 22:09) писал:

Но теперь я стал обладателем GX-10 и встал ребром такой вопрос: если прикручивать (задом наперед) этот же юпитер к китовому объективу 18-55, не развалится ли последний при зуммировании, ведь передняя часть объектива сильно выдается вперед?
Ничего не развалится.
Я прикручивал на кит 18-55 и Юпитер-37АМ, и Гелиос-44К4 - всё было Ок.

#21 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 January 2008 - 14:19

Цитата

1.4 на камеру, потом 1.2 вроде из соображений виньетирования. Просто попробуйте и так, и так. Мне самому интересно
попробую, выложу результат(пока так 1.2 на камере 1.4 приставил, пока вручную =) )... теперь пытаюсь понять как на картинку (кроме винъетирования) влияет установка диафрагм на обоих объективах, или на приставном вообще не имеет смысла диафрагму трогать.

#22 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 25 January 2008 - 14:23

Просмотр сообщенияaaj (25.1.2008, 14:18) писал:

Цитата

1.4 на камеру, потом 1.2 вроде из соображений виньетирования. Просто попробуйте и так, и так. Мне самому интересно
попробую, выложу результат(пока так 1.2 на камере 1.4 приставил, пока вручную =) )... теперь пытаюсь понять как на картинку (кроме винъетирования) влияет установка диафрагм на обоих объективах, или на приставном вообще не имеет смысла диафрагму трогать.
На том, который спереди - полностью открыть, на том, который сзади, давить до рабочего значения.

#23 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 January 2008 - 04:40

Вот вам и мои "Пять копеек" :)
Условия: на камере 50мм 1.2 => f22 (max закрыта), приставлен 50мм 1.4 => f1.4 (открыта), вспышка в листок бумаги (до бокса руки не дошли =D )

полный кадр
[attachment=23327:attachment]

100% кроп
[attachment=23329:attachment]
[attachment=23330:attachment]

(у кропов качество не очень по размеру не помещались)
кстати заметил, если прикрывать диафрагму на приставном объективе создается ощущение улучшения качества (возможно ошибаюсь), но и соответственно кольцо мрака сужается =)

Сообщение отредактировал aaj: 26 January 2008 - 04:53

#24 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 26 January 2008 - 12:27

Просмотр сообщенияaaj (26.1.2008, 4:39) писал:

Вот вам и мои "Пять копеек" :)
Условия: на камере 50мм 1.2 => f22 (max закрыта), приставлен 50мм 1.4 => f1.4 (открыта),...
Круто :) Но кольца сильно дешевле, чем вместо них использовать А50/1.2 :)

#25 Гость_Vourdallaque_*

  • Гость

Отправлено 26 January 2008 - 14:29

Просмотр сообщенияvb007 (26.1.2008, 12:26) писал:

Круто :) Но кольца сильно дешевле, чем вместо них использовать А50/1.2 :)
"Падение светосилы" при использовании колец никто не отменял. С объективами, соединёнными "мордой к морде" случай аналогичен насадочным линзам.

#26 aaj

  • Пользователь
  • 1184 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 January 2008 - 01:09

Попробовал переставить объективы наоборот: 50мм 1.4 на камеру 50мм 1.2 приставил, =) мрак пропал(полагаю что большая линза 1.2 сыграла свою роль), ну и качество кажется улучшилось(пока не разобрался), единственный недостаток, теперь неудобно снимать полтийник что 1.4 М, и приходится снимать в ручном режиме в результате, времени на настройку уходит больше... руки трясутся =( тяжко в общем. Отсниму пару кадров выложу для примера.

#27 izpodvipodverta

  • Пользователь
  • 105 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 February 2008 - 00:16

http://www.photoweb.ru/prophoto/biblioteka...upermacro/1.htm
Тут сказано, что у перевернутого объектива диаметр передней линзы должен быть больше...
Обратно в Kамеры и оптика M42 · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Kамеры и оптика M42
  4. Правила Форума