Перейти к содержимому


Очумелые ручки Пентаклуба


Сообщений в теме: 56

#31 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2752 сообщений

Отправлено 12 April 2024 - 10:18

Просмотр сообщенияsavok (12 April 2024 - 10:12) писал:

А в шаблоне как перпендикалярно дырку сделать. :vatnik:
На эталонном станке

#32 savok

  • Пользователь
  • 8410 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 12 April 2024 - 10:33

Просмотр сообщенияpaolo_cocoa (12 April 2024 - 10:18) писал:

На эталонном станке
Прецизионном. :D

#33 savok

  • Пользователь
  • 8410 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 13 April 2024 - 08:51

Просмотр сообщенияsavok (12 April 2024 - 10:33) писал:

Прецизионном. :D
А зачем?
В деревянном монтаже гвозди закручиваются, шурупы вбиваются, специально под разными углами, для крепости.
А если потребуется параллельно-перпендикулярно, выставил заготовку вертикально строго, согнул гвоздь, сотку, повесил на сверло и сверли. Гвоздь и является прецизионным станком, он всё покажет. :D

#34 Alone_Stranger

  • Пользователь
  • 1919 сообщений

Отправлено 13 April 2024 - 10:34

Просмотр сообщенияsavok (12 April 2024 - 10:12) писал:

А в шаблоне как перпендикалярно дырку сделать. :vatnik:
Заранее в "заводских" условиях с хорошей оснасткой.


Просмотр сообщенияsavok (13 April 2024 - 08:51) писал:

А зачем?
В деревянном монтаже гвозди закручиваются, шурупы вбиваются, специально под разными углами, для крепости.
А если потребуется параллельно-перпендикулярно, выставил заготовку вертикально строго, согнул гвоздь, сотку, повесил на сверло и сверли. Гвоздь и является прецизионным станком, он всё покажет. :D

Дык "для крепости" можно и потом, опосля стягивания. Изначально у ТС был вопрос - именно как стянуть РОВНО! Значит сначала нужно собрать и стянуть ровно. А потом - хоть с перламутровыми пуговицами (С).

#35 Эллин

  • Пользователь
  • 3547 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 14 April 2024 - 14:57

Вспомнилось :)
Когда-то возил комплекты брусовых домов с Архангельской губернии, а здесь собирал.
В тамошних леспромхозах мужики кроили брус по шаблонам.
Беда в том, что шаблоны долго не жили и каждый новый отличался от старого.

#36 Ulixes

  • Пользователь
  • 633 сообщений

Отправлено 15 April 2024 - 22:59

Просмотр сообщенияЭллин (11 April 2024 - 22:16) писал:

Во всём.
В таких конструкциях из дерева тип всех соединений принимается как шарнирный.
Почему так, подробно описано в учебниках.

Прикрепленный файл Рама.jpg
На картинке видна обвязка из бруса прямоугольного сечения.
Внутри обвязки установлены лаги 6 шт. Между лагами установлены перемычки по одной линии.
И вся эта конструкция опирается на грибки.
Косяки:
...
Опоры под перемычки не ставят. В этой конструкции перемычка превращается в качель.
Сечение лаг визуально слишком маленькое. Из фото не понятны размеры конструкции.
Из практики могу сказать. Доска 50х100мм х 4,0м на ребро подо мной прогибается примерно на 4 см. Если я наступлю на середину первой лаги она прогнётся на чуть меньше 4х см. Вторая лага прогнётся в два раза меньше, но зато третья лага поднимется через качель на опоре.
То есть вместо перемычек нужно использовать в обвязке не разрезанную балку а лаги разрезать?

#37 savok

  • Пользователь
  • 8410 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 16 April 2024 - 20:31

Просмотр сообщенияUlixes (15 April 2024 - 22:59) писал:

То есть вместо перемычек нужно использовать в обвязке не разрезанную балку а лаги разрезать?
Опоры должны быть под лагами, не разреными досками. А в место разрезных снизу дюймовку цельную, 100*25, через 600-1000 холодную, и через 300 утеплённую. И крепче и проще. Чай не ракету строим. :)

#38 Эллин

  • Пользователь
  • 3547 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2024 - 14:01

Просмотр сообщенияUlixes (15 April 2024 - 22:59) писал:

То есть вместо перемычек нужно использовать в обвязке не разрезанную балку а лаги разрезать?
Да.
Конструкция в приведенном примере из серии " хуже некуда".
Навскидку, конструкция с неразрезной балкой уменьшит прогибы подо мной раз в 10 на любой лаге.

Просмотр сообщенияsavok (16 April 2024 - 20:31) писал:

...
Чай не ракету строим. :)
Ага :) девиз шабашников. :)

#39 savok

  • Пользователь
  • 8410 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 17 April 2024 - 17:35

Просмотр сообщенияЭллин (17 April 2024 - 14:01) писал:

Ага :) девиз шабашников. :)
Кирпичи подложат, потом, нормально будет. :lol:

#40 Ulixes

  • Пользователь
  • 633 сообщений

Отправлено 18 April 2024 - 15:49

Просмотр сообщенияsavok (17 April 2024 - 17:35) писал:

Кирпичи подложат, потом, нормально будет. :lol:

Кирпич наше фсё… :) :)
Как раз в тему. Во дворе стоит беседка на кирпичах и асбоцементных трубах.
Построена была еще при Ильиче. Последнее время требовала практически ежегодного мелкого ремонта. После этой зимы мелким ремонтом уже не обойдешься. Выгодней построить новую.

Чешу репу. Пока рассматриваю 3 варианта. Первый, построить как было целиком из дерева, только большего размера, примерно 16-20 кв.м. Второй вариант из дерева, но на металлокаркасе и третий на бетонной плите и металлокаркасе.
По финансам первый вариант самый бюджетный, третий, где-то на 30-50% дороже. Второй посередине.
Через месяц можно начинать строить. Пока собираю любые идеи.

#41 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2752 сообщений

Отправлено 18 April 2024 - 16:24

При Ильиче, значит, 40 лет назад. Ну и зачем строить дороже? Берите первый вариант

#42 savok

  • Пользователь
  • 8410 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 18 April 2024 - 21:37

Ulixes,Я бы себе на бетоном основании сделал из дерева, если открытая.

В прошлый год интересную сделали, на следующей неделе буду там возьму с собой фот.

Сообщение отредактировал savok: 18 April 2024 - 21:45


#43 Эллин

  • Пользователь
  • 3547 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 18 April 2024 - 22:46

Ulixes, С бетоном проще и надежней.
Лет 7-8 назад собирал.
Прикрепленное изображение: 2018-04-21-13-11-05.jpgПрикрепленное изображение: 2018-06-13-20-40-20.jpg
Стойки профильная труба 100х100 обшитая деревом. Верхняя обвязка из бруса 150х150, стропила доска 150х50 обрешетка брусок 50х50. Кровля профлист и поликарбонат. Размер по кровле 5х5м.

#44 Ulixes

  • Пользователь
  • 633 сообщений

Отправлено 19 April 2024 - 00:29

Просмотр сообщенияЭллин (18 April 2024 - 22:46) писал:

Стойки профильная труба 100х100 обшитая деревом. Верхняя обвязка из бруса 150х150, стропила доска 150х50 обрешетка брусок 50х50. Кровля профлист и поликарбонат. Размер по кровле 5х5м.
Каким образом стойки крепятся к плите?
Обратил внимание на асимметричность конструкции и отсутствие двух подкосов?

#45 savok

  • Пользователь
  • 8410 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 20 April 2024 - 08:42

Просмотр сообщенияUlixes (19 April 2024 - 00:29) писал:

Каким образом стойки крепятся к плите?
Обратил внимание на асимметричность конструкции и отсутствие двух подкосов?
1 Закопать, 2 забетонировать,3 приварить к закладным заранее установленными в бетон, 4 прикрутить на уголки или иным способом итд. И наконец на кирпичи, этот способ ещё и даёт возможность подвинуть или перенести конструкцию. :)

#46 Ulixes

  • Пользователь
  • 633 сообщений

Отправлено 20 April 2024 - 10:36

savok, интересна конкретная реализация. на фото не видно ни кирпичей, ни уголков ...

#47 savok

  • Пользователь
  • 8410 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 20 April 2024 - 11:38

Просмотр сообщенияUlixes (20 April 2024 - 10:36) писал:

savok, интересна конкретная реализация. на фото не видно ни кирпичей, ни уголков ...
закрыто плиткой и -

Просмотр сообщенияЭллин (18 April 2024 - 22:46) писал:

Ulixes,
Стойки профильная труба 100х100 обшитая деревом.
Если стойки из бруса, пятак из металла в торец и "болтами" в бетон. Да как угодно, лиж-бы не смещалось и ветром не унесло конструкцию. )))

#48 Эллин

  • Пользователь
  • 3547 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2024 - 20:30

Просмотр сообщенияUlixes (19 April 2024 - 00:29) писал:

Каким образом стойки крепятся к плите?
На этапе заливки плиты устанавливаются закладные элементы из металла.
Прикрепленное изображение: 2016-06-22-20-18-50.jpg
Можно погуглить "закладные для бетона". Если коротко, то очень важно качество сварки,
толщина пластины и диаметр арматуры, болтов или шпилек.
Примерчик правильной закладной.
Прикрепленное изображение: izdelie_zakladnoe6.jpg

Просмотр сообщенияUlixes (19 April 2024 - 00:29) писал:

Обратил внимание на асимметричность конструкции и отсутствие двух подкосов?
Хз, не помню. Значит, так надо было :)

#49 Эллин

  • Пользователь
  • 3547 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2024 - 20:36

Просмотр сообщенияsavok (20 April 2024 - 11:38) писал:

закрыто плиткой и -
Если стойки из бруса, пятак из металла в торец и "болтами" в бетон. Да как угодно, лиж-бы не смещалось и ветром не унесло конструкцию. )))
Так то же нормально, чуть что можно открутить и разобрать.

#50 nettmann

  • Пользователь
  • 3301 сообщений
  • Имя:Александр
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2024 - 21:45

Короче, подтверждаем "что русскому здорово - то немцу смерть"

#51 paolo_cocoa

  • Пользователь
  • 2752 сообщений

Отправлено 21 April 2024 - 14:11

В данном случае, скорее наоборот

#52 Ulixes

  • Пользователь
  • 633 сообщений

Отправлено 22 April 2024 - 01:38

Эллин, пардон за занудство , а пенопласт зачем?

#53 Эллин

  • Пользователь
  • 3547 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 22 April 2024 - 10:20

Ulixes,Землю утепляли под плитой и вокруг на метр двадцать, что б не промерзала. Плюс дренаж вокруг.
Там потом гараж собрали, тёплый, с удобствами. :)

Прикрепленное изображение: 2016-07-11-16-09-50.jpg

#54 savok

  • Пользователь
  • 8410 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 22 April 2024 - 16:24

Эллин,Палатка вещь! Раритет. :)

#55 savok

  • Пользователь
  • 8410 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 25 April 2024 - 19:18

Беседка-пристрой, одна сторона капитальное строение, выломали окна. Стойки клеёный брус из строганой доски 40 на 180 , лаги она же. Двери стекло, раздвижные. Внутри пол лиственница, в скрытый монтаж, смотрится очень красиво сейчас в пыли и грязи. Лестница металл, ступеньки лиственница. Крепёж стоек отдельно сфотал, всё понятно, закроется брусчаткой. Крыша поликарбонат без грибков, так меньше трещит, где с пароходом. Тепло даже зимой, если солнце.

*

*

*

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP4947.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMGP4953.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMGP4945.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMGP4949.jpg


#56 savok

  • Пользователь
  • 8410 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Валентинович
  • Город:Тольятти

Отправлено 25 April 2024 - 20:31

Упс. Это не Волга, это канал от шлюзов, Волга там дальше, за деревьями. Точнее деревья полуостров примыкающий к плотине, кто проезжает мимо на авто может свернуть и полюбоваться красотами в районе поста отворотка, правда чтобы подъехать к реке придётся проехать около восьми км, асфальт кончится на право Волга, на лева канал.

#57 Эллин

  • Пользователь
  • 3547 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 22:37

Недавно реализовал очередные воспалённые фантазии дизайнеров. :)
Беседка. По бокам тёплые помещения. В правом сложен кирпичный камин-мангал. Панорамное остекление снаружи закрыто деревянными жалюзи из бруска и доски на ребро. Монтаж без гвоздей.
Посередине открытое пространство.
Прикрепленное изображение: 01.jpg
Кровля – закалённое стекло.
Прикрепленное изображение: 02.jpg
Обрешетка доска на ребро с частичной врезкой в балки.
Прикрепленное изображение: 03.jpg
Особенность конструкции в том, что вся нагрузка от центральной части кровли приходится на две Y-образные стойки из клеёного бруса. Предложенный вариант сделать из металла и обшить деревом не устроил дизайнеров. Нормальные фирмы, занимающиеся клееными конструкциями, выставили заградительный ценник. Не нормальные сделали. Дорого, плохо и долго.
В результате пришлось собирать всё в подвешенном состоянии.
Потом втыкать. :)
Прикрепленное изображение: 04.jpgПрикрепленное изображение: 05.jpg





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных