imakcon (26 February 2024 - 20:29) писал:
Есть K-3 Monochrome за 300 000 руб, есть Leica M11 Monochrome за 900 000 руб.
Что брать сегодня?
Что брать сегодня?
6
PENTAX 2024 - новые камеры.
Автор ZVlad, 01 Jan 2024 12:24
Сообщений в теме: 472
#244
-
- Пользователь
- 2661 сообщений
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 02 March 2024 - 11:46
kastasir (02 March 2024 - 11:09) писал:
#245
-
- Пользователь
- 4541 сообщений
- Город:СПб
Отправлено 02 March 2024 - 12:41
kastasir (02 March 2024 - 11:09) писал:
Спасибо! Изложил хотелки по полной)
#246
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 02 March 2024 - 13:01
JohnWayne (02 March 2024 - 11:46) писал:
"Зубы заговаривают". Шучу, хорошее дело конечно. Хотя опасения есть - народ будет просить звезду, а получит красный фонарь с бачком для проявки.
Именно поэтому мы видим, к пример, сиквелы в фильмах, "киновселенные" - рисковать не хотят, идут по проверенному, ибо никто не знает "где выстрелят продажи".
Опрос - один из способов получить дополнительную информацию.
#249
-
- Пользователь
- 2661 сообщений
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 26 March 2024 - 14:43
kastasir (02 March 2024 - 11:09) писал:
#250
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 26 March 2024 - 14:49
JohnWayne (26 March 2024 - 14:43) писал:
Давайте активнее ребята, скоро выпустят "то что надо"
Что полный кадр, что 645....
#251
-
- Пользователь
- 16516 сообщений
- Имя:Евгений
- Город:Город благих вестей
Отправлено 26 March 2024 - 15:03
imakcon сказал:
После того как Pentax выпускает то, что надо, это все равно не покупают те, что громче всех говорили "вот выпустят это - первый буду куплю"
#252
-
- Пользователь
- 186 сообщений
Отправлено 26 March 2024 - 19:56
donvostok (26 March 2024 - 15:03) писал:
Я бы сказал что даже наоборот.
Make an inexpensive Black and white camera with a 60x60 mm sensor and a resolution of 12-20 mp with a Pentacon six (P6) mount.
Вот такой аппарат готов предварительно оплатить и встать в очередь!
Сообщение отредактировал Viktortin: 26 March 2024 - 20:19
#253
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 26 March 2024 - 21:02
Viktortin (26 March 2024 - 19:56) писал:
Вот такой аппарат готов предварительно оплатить и встать в очередь!
Байонет "чужой", да плевать, все равно на нем выпустят?
Сообщение отредактировал imakcon: 26 March 2024 - 21:04
#254
-
- Пользователь
- 186 сообщений
Отправлено 26 March 2024 - 21:36
imakcon (26 March 2024 - 21:02) писал:
Цена - "нет не важно"?
Цитата
Байонет "чужой", да плевать, все равно на нем выпустят?
#256
-
- Пользователь
- 186 сообщений
Отправлено 26 March 2024 - 21:45
KNA (26 March 2024 - 21:40) писал:
А с кого на кого будет переходник? И вообще, на кой чёрт сдался давно уже похороненный байонет Р6?
Весь этот опросник - хотелки. И даже не факт что легко реализуемые вещи Ricoh сделает. Скорее это из разряда хотелок пользователей.
Сообщение отредактировал Viktortin: 26 March 2024 - 21:48
#257
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 26 March 2024 - 23:06
Viktortin (26 March 2024 - 21:36) писал:
Я не зря пишу про низкое разрешение. Можно использовать матрицы от 50-100мп СФ камер (недорогие отбраковки), которые имеют дефекты ( которые не будут заметны на крупных пикселях..
ФФ долго не могли сделать, СФ дорого... При том что дешевый кроп сплошь и рядом именно из-за небольших физических размеров, а не из-за мегапикселей.
Отбраковка от СФ матриц - это кропнутые матрицы, отсилы.
Чем крупнее матрица - тем больше проблемы с браком, тем большие куски кадра (а вовсе не отдельные пикселя) оказываются не рабочими.
#258
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 26 March 2024 - 23:17
Viktortin (26 March 2024 - 19:56) писал:
Согласен с вами! На форуме свистели, что никто ( от силы один) купят K3 monochrom , а уже купили трое! Я бы то же купил, если бы у нас в городе были в свободной продаже. Ну да ладно, буду ждать К1 монохром))) Я в опроснике вообще вот что попросил:
Make an inexpensive Black and white camera with a 60x60 mm sensor and a resolution of 12-20 mp with a Pentacon six (P6) mount.
Вот такой аппарат готов предварительно оплатить и встать в очередь!
Make an inexpensive Black and white camera with a 60x60 mm sensor and a resolution of 12-20 mp with a Pentacon six (P6) mount.
Вот такой аппарат готов предварительно оплатить и встать в очередь!
Огорчу вас снова:
Себестоимость (а значит и цена продажи) очень сильно привязана к физическому размеру светочувствительных сенсоров.
Если "народный" СФ Fujifilm 44x33 можно купить за 400-800 тыс. рублей, то PhaseOne 43x40 стоит всего навсего в 8 раз дороже.
Viktortin (26 March 2024 - 21:36) писал:
Кроме того можно упростить конструкцию и автоматику.
Светочувствительный сенсор такого размера - это 98% цены.
Будет стоить навороченная конструкция 150 млн. рублей или упрощенная конструкция 149,5 млн. рублей - погоды для вас не сделают.
Viktortin (26 March 2024 - 21:36) писал:
Не думаю, что в наше время размер матрицы определяет основную стоимость. Проблема скорее в маленьком тираже и скорее именно из за этого будет высокая стоимость...
Определяет цену матрицы - брак.
Чем больше физический размер - тем больше места, где может оказаться брак.
Поэтому если для кропа можно получить невысокую цену, то для СФ это уже не так.
Серийных БФ цифровых для обычных фотографов пока что не существует (за любые деньги)
Только единичные экземпляры (в научных целях, например).
Сообщение отредактировал imakcon: 26 March 2024 - 23:34
#259
-
- Пользователь
- 4519 сообщений
Отправлено 27 March 2024 - 00:17
kastasir (02 March 2024 - 11:09) писал:
#260
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 27 March 2024 - 10:57
Aleksandr_III (27 March 2024 - 00:17) писал:
Лучше-б они выпустили список предложений, что готовы выпустить! А мы проголосовали за актуальность продукта.
1) Сбор общих направлений потребностей пользователей (то, что в опросе)
2) И сбор мнений о конкретном продукте (то, что предлагаете вы)
Aleksandr_III (27 March 2024 - 00:17) писал:
Лучше-б они выпустили список предложений, что готовы выпустить! А мы проголосовали за актуальность продукта.
Не лучше.
После того как Pentax выпускает то, что очень хотят пользователи (видно по мнениями в этом форуме - хотели ФФ, хотели СФ), это все равно не покупают те, что громче всех говорили "вот выпустят это - первый буду куплю".
Что полный кадр, что 645...
Вот если бы они брали предоплату вместе с голосованием за тот или иной продукт, типа Kickstarter - тогда уже деваться некуда.
Сообщение отредактировал imakcon: 27 March 2024 - 10:59
#261
-
- Пользователь
- 2661 сообщений
- Город:Санкт-Петербург
Отправлено 27 March 2024 - 11:32
Viktortin (26 March 2024 - 19:56) писал:
.... что никто ( от силы один) купят K3 monochrom , а уже купили трое! ....
#262
-
- Пользователь
- 4519 сообщений
Отправлено 27 March 2024 - 19:01
imakcon (27 March 2024 - 10:57) писал:
То есть вы не различаете:
1) Сбор общих направлений потребностей пользователей (то, что в опросе)
2) И сбор мнений о конкретном продукте (то, что предлагаете вы)
1) Сбор общих направлений потребностей пользователей (то, что в опросе)
2) И сбор мнений о конкретном продукте (то, что предлагаете вы)
imakcon (27 March 2024 - 10:57) писал:
Не лучше.
После того как Pentax выпускает то, что очень хотят пользователи (видно по мнениями в этом форуме - хотели ФФ, хотели СФ), это все равно не покупают те, что громче всех говорили "вот выпустят это - первый буду куплю".
Что полный кадр, что 645...
Вот если бы они брали предоплату вместе с голосованием за тот или иной продукт, типа Kickstarter - тогда уже деваться некуда.
После того как Pentax выпускает то, что очень хотят пользователи (видно по мнениями в этом форуме - хотели ФФ, хотели СФ), это все равно не покупают те, что громче всех говорили "вот выпустят это - первый буду куплю".
Что полный кадр, что 645...
Вот если бы они брали предоплату вместе с голосованием за тот или иной продукт, типа Kickstarter - тогда уже деваться некуда.
Я вам, как технолог в прошлом, скажу, производство будет выпускать то, что им технологически подсилу в нашем случае ещё и с учётом лицензионного и патентного права, и конечно рентабельности. Исходя их возможностей производственного комплекса и отсутствия текущих конкурентов в цифрозеркале можно было свободно опубликовать дорожную карту намерений, и сказать мы в ближайшие 3-4 года готовы выпустить 1-2 продукта, что для вас как фотографов актуальней всего?
#263
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 27 March 2024 - 21:37
Aleksandr_III (27 March 2024 - 19:01) писал:
"N" Количество лет, нашего производителя (различных владельцев данного бренда) особо не волновало, что хотят потребители! А тут на озадачился
И первое мнение "не интересовало" и второе "тут озадачался" - оба высосаны вами из пальца.
Aleksandr_III (27 March 2024 - 19:01) писал:
Слушайте, с 645 системой в то время когда они выпустили её, они очень не прогадали, а прям влетели в уходящий поезд, но потом зачем-то вышли на полустаночке и "забили"...
Все если прочитать интернеты и опросы - хотят. Но по факту всего лишь "хотят".
Aleksandr_III (27 March 2024 - 19:01) писал:
можно было свободно опубликовать дорожную карту намерений, и сказать мы в ближайшие 3-4 года готовы выпустить 1-2 продукта
Напротив, все стараются выпустить неожиданнее для конкурентов.
Сообщение отредактировал imakcon: 27 March 2024 - 21:38
#264
-
- Пользователь
- 186 сообщений
Отправлено 27 March 2024 - 21:47
imakcon (26 March 2024 - 21:02) писал:
Байонет "чужой", да плевать, все равно на нем выпустят?
Возможно когда нибудь и для P6 адаптер сделают ( только не для смартфона, а для FF камеры). А может уже делают?
Вот одно из применений СФ объективов Pentax, которых было выпущено достаточное количество. Поскольку что то серьёзное для них ему уже сложно сделать - пусть Pentax для своих СФ объективов и сделает такой DOF адаптер)))
Что бы понять идею ( только заменяем смартфон на камеру Sony A7, а сам адаптер под СФ объективы Pentax) посмотрите ролик:
Сообщение отредактировал Viktortin: 27 March 2024 - 22:17
#265
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 28 March 2024 - 05:59
Viktortin (27 March 2024 - 21:47) писал:
Не так - всё равно (даже для P645) не выпустят! Сегодня вообще мало что выпустят.
На БЗК СФ таковых проблем не может быть конструкционно.
На БЗК СФ можно поставить переходник на любой зеркальный байонет - рабочий отрезок позволяет.
Viktortin (27 March 2024 - 21:47) писал:
С БФ форматом 180х240мм - решил вопрос самостоятельно
Aleksandr_III (27 March 2024 - 19:01) писал:
Слушайте, с 645 системой в то время когда они выпустили её, они очень не прогадали, а прям влетели в уходящий поезд
Ага конечно всё так.
Цифровых СФ было шиш да маленько.
Нормально вошел Pentax 645 со своим влагозащищенным аппаратом.
Вот сейчас, когда СФ уже БЗК - только и сейчас это стало уходящим поездом.
#266
-
- Пользователь
- 4519 сообщений
Отправлено 28 March 2024 - 09:23
imakcon сказал:
С чего вы так решили? И первое мнение "не интересовало" и второе "тут озадачался" - оба высосаны вами из пальца.
В то же время, Действия владельцев Пентакса всегда были, не предсказуемы, когда рынок ждал одного они с помпой выпускали заглушку для "горячего башмака" к 100 летнему юбилею.
Мало покупателей 645? Это где? Я уже Вам отвечал, что они не справлялись со спросом после её анонса, что они и сами заявляли. С 645 стало грустно, после продвижения Фуджи своего среднего формата, это когда было 28 февраля 2017 года, как отреагировал Пентакс он закрыл проект в 2023. При этом я не могу сказать, что 645 не интересен пользователю, он популярен на вторичном рынке.
#267
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 28 March 2024 - 10:07
Aleksandr_III (28 March 2024 - 09:23) писал:
imakcon (27 March 2024 - 21:37) писал:
С чего вы так решили?
И первое мнение "не интересовало" и второе "тут озадачался" - оба высосаны вами из пальца.
И первое мнение "не интересовало" и второе "тут озадачался" - оба высосаны вами из пальца.
Вы написали, что разрешаете мне класть пальцы вам в рот
Мама, роди меня обратно, гений форумный вы наш....
Сообщение отредактировал imakcon: 28 March 2024 - 10:20
#268
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 28 March 2024 - 10:23
Aleksandr_III (28 March 2024 - 09:23) писал:
Я относительно давно наблюдаю за Пентаксом да и за другими брендами не только фото. Можно вспомнить показательный уход Самсунга из фотоиндустрии. Далее можно просчитать интересы рынка и действия производителей.
И почему каждый второй не-владелец фотобизнеса считает, что лучше знает как рулить фотобизнесом?
Давайте вспомним ушедших от нас Minolta, Contax, Rollei, Voighlander, Kodak.
И что?
Но нет. Александр знает лучше как им нужно было поступать.
Послушали бы Александра не раззорились бы.
Или Александр, слушавший бы своих советов, стал бы руководителем крупнейшего фотобренда в мире, да?
#269
-
- Пользователь
- 1270 сообщений
Отправлено 28 March 2024 - 10:32
Aleksandr_III (28 March 2024 - 09:23) писал:
При этом я не могу сказать, что 645 не интересен пользователю, он популярен на вторичном рынке.
Люблю "гениев".
Сравнивать продажи новых вещей (что собственно и приносит деньги производителю) и б/у рынок...
Вы и противоречия в своих словах не видите, "гениальный" наш?
Aleksandr_III (28 March 2024 - 09:23) писал:
Я уже Вам отвечал, что они не справлялись со спросом после её анонса
Aleksandr_III (27 March 2024 - 19:01) писал:
влетели в уходящий поезд
Первая процитированная мною ваша фраза говорит, что они вошли максимально хорошо с точки зрения бизнеса.
Вторая ваша фраза говорит о том, что уже бизнес уходил...
Жгите, "гений". Ждем очередных ваших откровений.
Но вы всё же лучше определитесь с одним выбранным направлением мысли.
А то прямо противоречия, противоречия...
#270
-
- Пользователь
- 4519 сообщений
Отправлено 28 March 2024 - 11:46
imakcon (28 March 2024 - 10:07) писал:
Вы сами-то поняли, что именно вы написали написали?
Вы написали, что разрешаете мне класть пальцы вам в рот
Вы написали, что разрешаете мне класть пальцы вам в рот
imakcon (28 March 2024 - 10:07) писал:
Мама, роди меня обратно, ....
imakcon сказал:
Люблю "гениев".
