Перейти к содержимому


Pentax K-3 III Monochrome


Сообщений в теме: 531

#481 올드보이

  • Пользователь
  • 944 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Фамилия:Волохов
  • Город:Курск

Отправлено 21 March 2024 - 03:16

Нет ли данных, насколько сильный у сабжа IR-cut фильтр? Никто не успел поснимать с ИК фильтром?

#482 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 21 March 2024 - 08:53

올드보이, На pentaxforums есть тема, насколько я понял сильный, исо приходится задирать очень высоко даже днем.

#483 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 21 March 2024 - 11:55

Просмотр сообщенияKNA (20 March 2024 - 23:31) писал:

imakcon, 21-й Лим - не фишай ни разу, там проблем нет. Тем более, что он по углу обзора (на своём кропе) к сверхширикам никак не относится.
Причины для разных объективов разные зачем придумали именно так.

Речь не об угле.
Об вариантах крепления фильтра.

Начали обсуждение со встроенных в объектив.
Перешли на вкручивающиеся со стороны байонета.

У DA 21 есть 2 диаметра светофильтра.
Один диаметр под классическое крепление. Но при этом нельзя бленду использовать.
Другой диаметр - снимается бленда, вкручивается в заднюю часть бленды, бленда одевается обратно на объектив.

Просмотр сообщения올드보이 (21 March 2024 - 03:16) писал:

Нет ли данных, насколько сильный у сабжа IR-cut фильтр? Никто не успел поснимать с ИК фильтром?
Думал не может.
Пошёл заказывать в интернет-магазине...
Проверю.

Просмотр сообщенияГалыч (21 March 2024 - 08:53) писал:

올드보이, На pentaxforums есть тема, насколько я понял сильный, исо приходится задирать очень высоко даже днем.
Если "приходится задирать ISO", то есть даже с рук можно?
Если не с рук, то можно и выдержкой.

#484 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2024 - 15:25

Просмотр сообщенияimakcon сказал:

Причины для разных объективов разные зачем придумали именно так.
Не очень понимаю, с чем Вы спорите.
Ещё раз: если у объектива встроенные фильтры или фильтр накручивается на задницу, то оптическая схема обсчитывалась именно с фильтром. И при эксплуатации хоть какой-то фильтр из набора должен быть на месте. Если фильтр накручивается на морду, то схема с этим фильтром не обсчитывалась и использовать его не обязательно. А варианты крепления фильтра на морду - это уже другой вопрос.

#485 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 21 March 2024 - 16:09

Просмотр сообщенияKNA (21 March 2024 - 15:25) писал:

Ещё раз: если у объектива встроенные фильтры или фильтр накручивается на задницу, то оптическая схема обсчитывалась именно с фильтром. И при эксплуатации хоть какой-то фильтр из набора должен быть на месте.
Что значит хоть какой-то?
Если оптическая схема учитывает влияние фильтра, то фильтр не может быть "хоть каким-то".

Сообщение отредактировал imakcon: 21 March 2024 - 16:11


#486 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2024 - 16:35

imakcon, я написал "хоть какой-то из набора", а не вообще "хоть какой-то". В наборе обычно было несколько фильтров и один из них - УФ. Остальные - цветные.

#487 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 21 March 2024 - 18:04

KNA, Николай, на К17/4 есть средняя метка, буд-то бы фильтр никакой не задействован в этот момент...

#488 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 21 March 2024 - 18:11

Просмотр сообщенияimakcon сказал:

Если "приходится задирать ISO", то есть даже с рук можно? Если не с рук, то можно и выдержкой.
С рук нельзя:
Hand-hold-ability test: here's the results with an 830nm IR filter (B+W 093) on the the K3.3 Monochrome, LTD35/2.8 Macro, f/8, 1/50s, iso204,80
Изображение

И даже со штатива проблема, так как выдержка при низком ISO слишком большая, чтобы снимать пейзаж.
Since it's on a tripod anyway, let's slow down the shutter speed. Here's f/8, 1 second, and still at iso204,800. (I did take a similar exposure at 15 seconds and iso12,800; imagine fairly similar tones with everything blurred from the wind.)
Изображение

#489 올드보이

  • Пользователь
  • 944 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Фамилия:Волохов
  • Город:Курск

Отправлено 21 March 2024 - 19:36

Печаль ((

#490 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2024 - 19:58

Просмотр сообщенияГалыч (21 March 2024 - 18:04) писал:

KNA, Николай, на К17/4 есть средняя метка, буд-то бы фильтр никакой не задействован в этот момент...
Ну, может быть, и так. Хотя обычно какой-нибудь из набора встаёт. Можно, кстати, сравнить тогда, не съедет ли юстировка на бесконечность и не уплывёт ли качество по углам. Впрочем, могли ведь и схему обсчитать так, чтобы фильтр не влиял.

#491 Viktortin

  • Пользователь
  • 186 сообщений

Отправлено 21 March 2024 - 21:18

Просмотр сообщения올드보이 (21 March 2024 - 19:36) писал:

Печаль ((
Я тоже же не очень одобряю наличие hot-mirror фильтра. Однако для обычного пользователя - он нужен. Поскольку кремниевый фотодиод имеет максимальную чувствительность в районе 1000нм. Если ИК фильтра не будет внутри на матрице - понадобиться постоянное ношение на объективах внешних IR-Cut. Иначе будет сильный перекос спектральной чувствительности в сторону ИК с возможным клиппированием основного канала паразитным ИК ( если на экспонометрической матрице ИК фильтр стоит). Что бы выйти из положения - оптимально делать внутренний IR-cut фильтр съёмным (!) как это сделано на зеркалках Sigma, но это уже переделка конструкции ( хотя и возможная! Нужно подкинуть Пентакс такую идею).
Я думаю, что hot-mirror фильтр на матрице Pentax довольно просто снимается, но вместо него требуется ставить стекляшку такой же толщины. Другой вопрос кто решиться разобрать дорогую камеру? И на сколько это необходимо для конкретного применения.
В качестве примера кадр с Sigma SD14 со снятым IR-cut и внешним R72 фильтром:
Прикрепленное изображение: 1264490.jpg

Сообщение отредактировал Viktortin: 21 March 2024 - 21:26


#492 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2024 - 21:47

Вообще, конечно, надо бы нам или найти в недрах форума тему про ИК-фотографию. Или, ежели таковой не найдётся, организовать. Чтобы тут не оффтопить. Тем более, что хотелось бы обсудить и вопросы обработки.
Только ещё решить, в каком разделе. У меня как раз недавно образовалась Sony NEX-6 с удалённым ИК-фильтром. Так что можно и в беззеркаловках.

#493 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 22 March 2024 - 07:56

Просмотр сообщенияViktortin (21 March 2024 - 21:18) писал:

Другой вопрос кто решиться разобрать дорогую камеру?
Переделывают же другие дорогие дорогие в монохромные.
А там процедура куда как более сложная и рисковая, с применением химии, чем "просто снять стёклышко фильтра IR-cut)
Была бы Pentax K-3 III Monochrome беззеркалой - я бы переделал. А так - есть подозрения на последющие проблемы с автофокусом из-за нарушения юстировки.

Сообщение отредактировал imakcon: 22 March 2024 - 08:12


#494 РыбакШу

  • Пользователь
  • 8136 сообщений
  • Город:Кашира М.О.

Отправлено 22 March 2024 - 08:52

Просмотр сообщенияKNA (21 March 2024 - 21:47) писал:

Вообще, конечно, надо бы нам или найти в недрах форума тему про ИК-фотографию. Или, ежели таковой не найдётся, организовать. Чтобы тут не оффтопить.
Эта подойдёт ? - https://www.penta-cl...ная-съёмка-как/

#495 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 March 2024 - 20:55

РыбакШу, не хотелось бы делать тему в "Помощь начинающим". Впрочем, надо подумать. Пока не сильно горит.

#496 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 27 March 2024 - 23:02

Tom's Guide Monochrome Review: I may never shoot in color again :)

#497 kastasir

  • Пользователь
  • 1627 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 29 March 2024 - 14:25

PENTAX K-3 Mark III Monochrome - Необычный Опыт !

#498 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 29 March 2024 - 14:55

Просмотр сообщенияkastasir (29 March 2024 - 14:25) писал:

Вроде он говорит о необычных впечатлениях от использования этой техники?
Как и молодежь, несмотря на возраст - обангличанился? Опыт от чего-либо в смысле "впечатления от использования" - это калька с английского.
По-русски изначально-то опыт означал обретение значительного навыка использования чем-то, а не то про что рассказывает автор.

Сообщение отредактировал imakcon: 29 March 2024 - 14:57


#499 Quentin

  • Пользователь
  • 4541 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 29 March 2024 - 19:19

Кажется, я пропустил тут появление курсов русского языка?

Прямо в профильной ветке про монохром

#500 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 29 March 2024 - 19:48

Просмотр сообщенияQuentin (29 March 2024 - 19:19) писал:

Кажется, я пропустил тут появление курсов русского языка?

Прямо в профильной ветке про монохром

Ну а что, размещение светофильтров в объективе и на заднице у шириков уже обсуждали тут весьма подробно.
Модератор тоже поучаствовал.

Спасибо, кстати, за интересную инфу про объективы со встроенными светофильтрами

Сообщение отредактировал imakcon: 29 March 2024 - 19:49


#501 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 March 2024 - 20:49

Давайте мы всё-таки вопросы языкознания тут не будем обсуждать.

#502 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 01 April 2024 - 18:44

На сайте PhotonsToPhotos есть замеры для монохромного K-3 III
Photographic Dynamic Range versus ISO Setting (photonstophotos.net)

Вот выбрал отображение нескольких камер, чтобы можно было сравнить

Кропнутый фотоаппарат Pentax K-3 III Monochrome
Кропнутый фотоаппарат Pentax K-3 III
Полнокадровый фотоаппарат Pentax K-1 II
И очень старая кропнутая камера Pentax K-5 IIs, но до сих пор она на этом форуме считается весьма удачной моделью

Прикрепленное изображение: 2024-04-01_18-40-15.png

Видмно, что в монохромной модели K-3 III, в отличие от цветного собрата, не стали подтягивать характеристики глубокой программной обработкой результата.

С цветной моделью, видимо, это сделано из маркетинговых соображений, чтобы лучше по сравнению с множеством конкурентов смотрелась.

Но у монохромной-то модели конкурентов нет, поэтому в K-3 III Monochrome программная пост-обработка снимка сделана более "честной" технически.

Сообщение отредактировал imakcon: 01 April 2024 - 18:52


#503 Viktortin

  • Пользователь
  • 186 сообщений

Отправлено 01 April 2024 - 18:59

У Вильяма Клаффа на графиках отлично видно минимальное отличие ( как раз в том диапазоне котором я реально снимаю) у K3-III и К5-IIs в физическом диапазоне ( кружочки). Треугольнички - это уже обработка ( шумодав). Поэтому третья модель хороша скорее скоростью работы ( процессор новее), чем ДД. Это конечно касается моих задач и целей. Поэтому К5-IIs очень хороша, не смотря на огромный возраст для цифровой техники!

Сообщение отредактировал Viktortin: 01 April 2024 - 19:00


#504 imakcon_banned

  • Пользователь
  • 1270 сообщений

Отправлено 01 April 2024 - 19:04

Просмотр сообщенияViktortin (01 April 2024 - 18:59) писал:

У Вильяма Клаффа на графиках отлично видно минимальное отличие ( как раз в том диапазоне котором я реально снимаю) у K3-III и К5-IIs в физическом диапазоне ( кружочки).
Где можно ознакомиться?
Из того, что видно на PhotonsToPhotos (это же сайт упомянутого Вильяма? ) разница есть даже в районе "кружочков".

Сообщение отредактировал imakcon: 01 April 2024 - 19:07


#505 Viktortin

  • Пользователь
  • 186 сообщений

Отправлено 01 April 2024 - 19:07

Лично мне больше интересен шум чтения вот в таком диапазоне. И тут K5-IIs ведёт себя великолепно!
Прикрепленное изображение: шум.jpg

Сообщение отредактировал Viktortin: 01 April 2024 - 19:08


#506 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 01 April 2024 - 19:10

imakcon, Похоже это те, что вы нам выше продемонстрировали :)

#507 Viktortin

  • Пользователь
  • 186 сообщений

Отправлено 01 April 2024 - 19:41

Pentax K3-III monochrome ведёт себя предсказуемо и вполне достойно. Во всяком случае Leica Q2 MONOCHROM показывает шумы выше:

Прикрепленное изображение: лейка монохром.png

#508 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6815 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 02 April 2024 - 21:26

Прикрепленное изображение: IMGP8130.jpg
Триплет 4/40 от Вилии

#509 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6256 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 07 April 2024 - 14:00

Воюю с мылом форума, пытаюсь разными способами загрузить фото...

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 07 April 2024 - 14:17


#510 Ambaa baa

  • Пользователь
  • 6256 сообщений
  • Город:Барнаул

Отправлено 07 April 2024 - 14:10

Подскажите, как публиковать фото?
На форуме намного мутнее выглядит, чем оригинал.
И предварительное уменьшение размера до рекомендуемых 1920x1080 не помогает.

DA 20-40 Limited
ISO 12 800
Прикрепленное изображение: 2024-03-30_1.jpg

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 07 April 2024 - 14:25






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных