Перейти к содержимому


HD Pentax-D FA 70-210mm f/4 ED SDM WR

Автор Стах, 21 Jan 2020 00:30

Сообщений в теме: 425

#181 sontic

  • Модератор
  • 16747 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 25 January 2020 - 18:48

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

за покупки техники у спекулянта
А Вы за что ратуете? :)
Спекуляция - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
По сути, можно любую торговую операцию считать спекулятивной.

#182 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2020 - 19:08

Просмотр сообщенияviktorv (25 January 2020 - 18:37) писал:

Вы тут агитируете за покупки техники у спекулянта

а где покупать по себестоимости? :) без растаможки и уплаты налогов и без прибыли продавца? на заводе из-под полы?

#183 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 25 January 2020 - 19:16

Просмотр сообщенияsontic (25 January 2020 - 18:48) писал:

А Вы за что ратуете? :)
Спекуляция - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
По сути, можно любую торговую операцию считать спекулятивной.

Я себе аппарат покупал за 750 долларов, аппарат был привезен из США, и на моем аппарате еще заработал местный продавец фототехники. В это же время по "белым" пентаровским поставкам цена была 1100 долларов. Так что зажравшиеся Пентаровцы нагло монопольно грабят покутателей. Нравится кому то кормить жуликов - это личное дело, но навязывать дркгим это не обязательно. И кроме того еще добавляется неважное качество "пентаровской техники".

sontic, считайте дальше это торговлей.

#184 kastasir

  • Пользователь
  • 1628 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 25 January 2020 - 19:17

Teod, Вы выше про логику спрашивали, логика одна и известна издавна - " кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины ". У человека от разницы в цене между тамроном и пентаксом глаза в кучу и дым из ушей :D А может у него вообще фотоаппарата нет?

#185 viktorv

  • Пользователь
  • 1268 сообщений

Отправлено 25 January 2020 - 19:25

Просмотр сообщенияOGL (25 January 2020 - 19:08) писал:

а где покупать по себестоимости?

Как только Пентар "задвинули" сразу цены стали доступнее на Pentax. Да и это вообще сверхнаглость Пентара в другие страны пытаться продавать о обдирать фотолюбителей. Как Вам конкретно дешевле покупать не знаю, но наверно какие то решения есть.

#186 sontic

  • Модератор
  • 16747 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Васильевич

Отправлено 25 January 2020 - 19:27

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

аппарат был привезен из США
За морем телушка - полушка, да рубль перевоз. Каждый покупает где хочет или может. Причем здесь Пентар, Pentax, объективы - рыночная экономика...
Такой вот рынок получается...Предлагаю на этом закончить и больше не флудить :)

#187 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2020 - 20:17

Изображение

Как-то на пентаксфорумс я прочитал информацию от авторитетных товарищей, что для США Рико держит специальные цены на свою продукцию. Нигде таких цен больше нет. Даже в Японии.

#188 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 25 January 2020 - 20:20

Просмотр сообщенияOGL (25 January 2020 - 20:17) писал:


Как-то на пентаксфорумс я прочитал информацию от авторитетных товарищей, что для США Рико держит специальные цены на свою продукцию. Нигде таких цен больше нет. Даже в Японии.
Это не только Рико, а и многие другие компании.
Объясняется тем, что США самый крупный и платёжеспособный рынок, плюс особенности местных налогов и пошлин.
Вьетнамская сборка, - значит производство родное, плюс усовершенствованная оптическая схема и WR.
Возможно имела место коллаборация, а не простое заимствование.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 25 January 2020 - 20:27

#189 Teod

  • Пользователь
  • 11437 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 January 2020 - 20:32

Просмотр сообщенияOGL (25 January 2020 - 20:17) писал:

Как-то на пентаксфорумс я прочитал информацию от авторитетных товарищей, что для США Рико держит специальные цены на свою продукцию. Нигде таких цен больше нет. Даже в Японии.
Но эти цены не учитывают местные налоги, которые еще и разные в разных штатах. С меня, например, взяли за 50-135* около 10%. А я даже не знал об этом. Хорошо, на карточке был небольшой запас. А если официально ввозить, то ещё растормаживать-налоги надо платить. Правда, что-то могут вернуть, но не будешь же людей заморачивать этим.Так что цена совсем не та, что в интернете. К тому же цена за Тамрон снизилась за два года с 800 до 600. Как и на многие пентаковские объективы. Кстати, на 50-135* цена высокая даже через 10 лет $1,046.95. Почти столько же 70-210 и 300* - $1,096.95
Цена не падает на объективы
Pentax-D FA 100mm f/2.8 WR
Pentax HD Pentax-FA 35mm f/2 Lens
Pentax 35mm DA L f/2.4 AL Lens
Pentax SMCP-DA* 300mm f/4 ED (IF) SDM
Pentax Normal SMCP-FA 50mm f/1.4
Pentax DA 70mm f/2.4 Limited
Pentax DA 50-200mm f/4-5.6 ED
Pentax SMC DA 18-135mm F/3.5-5.6 ED AL
Pentax DA 35mm f/2.8 Macro
Pentax HD DA Fisheye 10-17mm f/3.5-4.5 ED
Pentax smc PENTAX-FA 43mm f/1.9 Limited
Pentax smc Pentax-DA 18-270mm f/3.5-6.3
Pentax smc PENTAX-FA 77mm f/1.8 Limited
Pentax SMCP-DA* 200mm f/2.8 ED (IF) SDM
Pentax smc PENTAX-DA* 50-135mm f/2.8 ED
Pentax HD PENTAX-D FA 70-210mm f/4 ED
На все остальные цена снижается. Отсюда вывод, что стоит покупать в первую очередь.

Самое большое снижение на Pentax DFA 150-450
Price: $2,496.95
Instant Savings $537.42 - сэкономили.
$1,959.53 - нынешняя цена.
https://www.bhphotov...0&N=4288584247

.

Сообщение отредактировал Teod: 25 January 2020 - 20:54

#190 donvostok

  • Пользователь
  • 16516 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 25 January 2020 - 20:47

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

Это сплошной маркетинг. Нравиться за маркетинг платить - платите.
Какой наивный человек! :D
Если бы я знал, что в вашей продовольственной и корзине (достаточно даже этого, не считая электронику и электротехнику) - я бы выбросил оттуда маркетинг и вам бы хватило и на объектив по такой цене и еще на одну тушку ;)

Просмотр сообщенияviktorv сказал:

В это же время по "белым" пентаровским поставкам цена была 1100 долларов.
Г-м. А вы вообще в курсе - в какой стране живете? :blink:

Просмотр сообщенияsontic сказал:

Такой вот рынок получается...
Скрытый текст
ВиктОрВ - И шо вы хотите?

Сообщение отредактировал donvostok: 25 January 2020 - 20:50

#191 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2020 - 22:25

Просмотр сообщенияBlooming Soul (25 January 2020 - 20:20) писал:

Вьетнамская сборка, - значит производство родное, плюс усовершенствованная оптическая схема и WR.
Возможно имела место коллаборация, а не простое заимствование.
У Тамрона завод во Вьетнаме есть с 2012 года.

#192 Blooming Soul

  • Пользователь
  • 2702 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 25 January 2020 - 22:30

Просмотр сообщенияFrogfoot (25 January 2020 - 22:25) писал:

У Тамрона завод во Вьетнаме есть с 2012 года.
Тоже верно. Правда это мог быть завод Пентакса например). Тогда вопрос, - кто и что разработал.
В отсутствии полной информации, бессмысленно гадать можно бесконечно.
Изображение

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 25 January 2020 - 22:34

#193 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 25 January 2020 - 22:59

Просмотр сообщенияBlooming Soul (25 January 2020 - 22:30) писал:

Тоже верно. Правда это мог быть завод Пентакса например). Тогда вопрос, - кто и что разработал.
В отсутствии полной информации, бессмысленно гадать можно бесконечно.
Одно точно известно, что Вьетнам не Япония, и наоборот))

#194 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 January 2020 - 23:13

Просмотр сообщенияBlooming Soul (25 January 2020 - 22:30) писал:

В отсутствии полной информации, бессмысленно гадать можно бесконечно.
Да. Остается только руководствоваться принципом бритвы Оккама и здравым смыслом.

#195 Teod

  • Пользователь
  • 11437 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 January 2020 - 23:17

Одно известно точно - оптические схемы разные, Pentax добавил две особые линзы с аномальной дисперсией. Такое можно сделать только при перерасчете объектива. Значит, объективы Tamron и Pentax разные. Остальное пока фантазии, неизвестна роль каждой фирмы в разработке. ( А то Каникан обидятся, скажут, что мы покупали Тамрон, а это Пентакс). Скорее всего, разницу можно будет обнаружить в хроматике.

Сообщение отредактировал Teod: 25 January 2020 - 23:19

#196 Teod

  • Пользователь
  • 11437 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 January 2020 - 00:55

Хочу добавить что когда полный кадр Pentax только планировал, уже были слухи о переговорах (то ли с Тамроном, то ли с Токиной) о совместной разработке с Pentax линейки полнокадровой оптики. Уже шла речь о заключении контрактов. Так что не удивлюсь, если все разрабатывалось вместе. В том числе и введение дополнительных видов линз.

#197 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 26 January 2020 - 02:05

Просмотр сообщенияTeod (25 January 2020 - 23:17) писал:

Одно известно точно - оптические схемы разные, Pentax добавил две особые линзы с аномальной дисперсией. Такое можно сделать только при перерасчете объектива. Значит, объективы Tamron и Pentax разные.
Ну.... Базовая оптическая схема (типа исходник) там таки одна и та же. Тут уже показывали, что если распечатать схемы этого Тамрона и Пентакса на бумаге, то визуально отличий вы там не найдёте. Различны, вроде как, только обозначения трёх линз.
А значит.... Фиг знает, что это значит. По идее прокачанный Пентаском, этот объектив должен быть где-то лучше Тамроновского. Судя по всему чуть меньше хроматики и чуть выше контраст (или разрешение?).
Стоит ли это такой доплаты? Для Пентакса такого вопроса не стоит, так как подобного Тамрона под нас нет. То есть выбирать между ними особо не получится.

#198 Teod

  • Пользователь
  • 11437 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 January 2020 - 09:52

Просмотр сообщенияVlad_Biker (26 January 2020 - 02:05) писал:

Ну.... Базовая оптическая схема (типа исходник) там таки одна и та же. Тут уже показывали, что если распечатать схемы этого Тамрона и Пентакса на бумаге, то визуально отличий вы там не найдёте. Различны, вроде как, только обозначения трёх линз.
А значит.... Фиг знает, что это значит. По идее прокачанный Пентаском, этот объектив должен быть где-то лучше Тамроновского. Судя по всему чуть меньше хроматики и чуть выше контраст (или разрешение?).
Стоит ли это такой доплаты? Для Пентакса такого вопроса не стоит, так как подобного Тамрона под нас нет. То есть выбирать между ними особо не получится.
Пожалуй, против этого у меня нет возражений.
"Стоит ли это такой доплаты?" - Каждый решает сам по своим задачам и возможностям. И решается он просто. Либо покупаете Pentax 70-210, либо не покупаете. В последнем случае три уже обсужденный пути. 1.Ограничиться другими объективами Pentax. 2.Докупить Nikon-Canon+Tamron 70-210. 3. Продать весь Pentax и купить другую систему с Tamron 70-210.

Сообщение отредактировал Teod: 26 January 2020 - 09:55

#199 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 10:01

Просмотр сообщенияFrogfoot (25 January 2020 - 22:25) писал:

У Тамрона завод во Вьетнаме есть с 2012 года.

Дело в том, что согласно торговых и правовых аспектов - если на предмете написано название производителя, торговая марка и место производства (made in), то это
свидетельствует о том, что вещь произведена конкретной компанией на своем производстве и выпускается под совершенно конкретным брендом.
MADE IN это такая тяжелая сургучная печать, которая закрепляет сразу ТРИ аспекта вместе - производитель, бренд и производство.

Есть и другие надписи - разработано в .... designed in - собрано в...assembled in
Это делается для того, чтобы избежать различных проблем в юридическом плане.

#200 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4520 сообщений

Отправлено 26 January 2020 - 11:26

Можно "подстричь" ...:) Кто желает снимать на Тамрон- берет любую другую подходящую систему. На Пентакс - безальтернативно, не учитывая устаревших линз. Меня в Тамроне привлекает только два момента 5летгарвнтия и программа взять напопробовать в одной известной компании в некоторых случаях вообще затак или за умеренную плату и вмеяемый залог.

#201 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 13:19

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 10:01) писал:

Дело в том, что согласно торговых и правовых аспектов - если на предмете написано название производителя, торговая марка и место производства (made in), то это
свидетельствует о том, что вещь произведена конкретной компанией на своем производстве и выпускается под совершенно конкретным брендом.
MADE IN это такая тяжелая сургучная печать, которая закрепляет сразу ТРИ аспекта вместе - производитель, бренд и производство.
Это свидетельствует только о том, в какой стране произведен продукт. Если можете привести ссылку на обратное, приведите, пожалуйста.

А пока вот:
What does the “Made in Vietnam” label mean?

At first glance, it seems to be an easy question. Most consumers simply think that a made-in-Vietnam product is a product made at home. But how does the law say about this?

Under the 2005 Commercial Law, origin of goods is defined as a country or territory where the goods are wholly produced or where the last substantial processing of the goods is performed in case more than one country or territory joins in the process of producing such goods.

#202 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 15:18

И что ? :) Как это опровергает?

Согласно Коммерческому закону 2005 года, происхождение товаров определяется как страна или территория, где товары полностью произведены
или где осуществляется финальная сборка товаров в случае, если в процессе производства таких товаров участвует более одной страны или территории.

#203 Teod

  • Пользователь
  • 11437 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 January 2020 - 15:29

Просмотр сообщенияFrogfoot (26 January 2020 - 13:19) писал:

Это свидетельствует только о том, в какой стране произведен продукт. Если можете привести ссылку на обратное, приведите, пожалуйста.

А пока вот:
What does the “Made in Vietnam” label mean?

At first glance, it seems to be an easy question. Most consumers simply think that a made-in-Vietnam product is a product made at home. But how does the law say about this?

Under the 2005 Commercial Law, origin of goods is defined as a country or territory where the goods are wholly produced or where the last substantial processing of the goods is performed in case more than one country or territory joins in the process of producing such goods.
А где Ваша ссылка на закон 2005? Пока цитата неизвестного происхождения, не отвечающая на вопросы разработки и бренда.
Это типа "одна бабушка сказала".

#204 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 26 January 2020 - 15:36

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 15:18) писал:

И что ? :) Как это опровергает?

Согласно Коммерческому закону 2005 года, происхождение товаров определяется как страна или территория, где товары полностью произведены
или где осуществляется финальная сборка товаров в случае, если в процессе производства таких товаров участвует более одной страны или территории.
Вы не правы уже в том, что согласно вам, если на товаре стоит название бренда, то этот товар произведён на заводе бренда. При том, что история знает кучу примеров брендов объективов, у которых своих производств не было, не было даже КБ. Они просто брали OEM и ставили свой шильдик.

#205 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4520 сообщений

Отправлено 26 January 2020 - 16:26

На данный момент истории , если высокотехнологичный товар произведён, не имеет значение где, важно, что б под контролем бренда обладателя.

#206 Frogfoot

  • Пользователь
  • 1328 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 18:07

Просмотр сообщенияOGL (26 January 2020 - 15:18) писал:

И что ? :) Как это опровергает?

Согласно Коммерческому закону 2005 года, происхождение товаров определяется как страна или территория, где товары полностью произведены
или где осуществляется финальная сборка товаров в случае, если в процессе производства таких товаров участвует более одной страны или территории.
А так, что закон регламентирует только где, а не кем произведен продукт.

Цитата

что вещь произведена конкретной компанией на своем производстве и выпускается под совершенно конкретным брендом.
На Пентаксах 24-70 и 15-30 стоит надпись Made in Japan. Насколько мне известно, заводов, производящих фототехнику Pentax в Японии давно уже нет, еще Hoya перенесла производство на Филиппины и во Вьетнам.

#207 EUGENE_99

  • Пользователь
  • 5796 сообщений
  • Город:Нарва,Эстония

Отправлено 26 January 2020 - 18:49

Ух,какие страсти мордасти кипят тут! Вот ща придет модератор или админ и тему почистит! :)

#208 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 26 January 2020 - 19:02

Просмотр сообщенияFrogfoot (26 January 2020 - 18:07) писал:

На Пентаксах 24-70 и 15-30 стоит надпись Made in Japan. Насколько мне известно, заводов, производящих фототехнику Pentax в Японии давно уже нет, еще Hoya перенесла производство на Филиппины и во Вьетнам.
Запутанная история!

#209 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 19:09

Просмотр сообщенияFrogfoot (26 January 2020 - 18:07) писал:

А так, что закон регламентирует только где, а не кем произведен продукт.

На Пентаксах 24-70 и 15-30 стоит надпись Made in Japan. Насколько мне известно, заводов, производящих фототехнику Pentax в Японии давно уже нет, еще Hoya перенесла производство на Филиппины и во Вьетнам.

Производство было перенесено компанией Хойя. В настоящий момент брендом Пентакс владеет компания Рико. Поэтому что и где у них есть - нам не известно.

15-30

Изображение

24-70
Изображение

Сообщение отредактировал OGL: 26 January 2020 - 19:19

#210 OGL

  • Пользователь
  • 3645 сообщений
  • Имя:Нео Лит
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2020 - 19:24

Просмотр сообщенияFrogfoot (26 January 2020 - 18:07) писал:

А так, что закон регламентирует только где


список производств (заводов) Рико, в том числе в Японии
https://www.ricoh.co...facts/factories

вы знаете, что там делают? я - нет.

Сообщение отредактировал OGL: 26 January 2020 - 19:25

Обратно в Оптика с байонетом K · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Фототехника
  3. → Оптика с байонетом K
  4. Правила Форума