Перейти к содержимому


Панорамы?

Автор wayerr, 26 Feb 2009 08:41


Сообщений в теме: 460

#331 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 19 May 2019 - 23:08

Я не уверен, что это - панорамы, это, скорее, просто кадрирование 1:4... но

Прикрепленное изображение: a_DSCF8430.jpg

Прикрепленное изображение: a_DSCF8454.jpg

Прикрепленное изображение: a_DSCF8470.jpg

Прикрепленное изображение: a_DSCF8484.jpg

Прикрепленное изображение: a_DSCF8491.jpg

Прикрепленное изображение: a_DSCF8492.jpg

Сообщение отредактировал Палех: 19 May 2019 - 23:07

#332 PolBlack

  • Пользователь
  • 7842 сообщений
  • Город:Київ

Отправлено 21 May 2019 - 09:45




#333 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2019 - 06:30

Просмотр сообщенияПалех сказал:

Я не уверен, что это - панорамы, это, скорее, просто кадрирование 1:4... но
А чего тут гадать то? Если Вы эти "панорамы" получили из одного единственного кадра то это НЕ ПАНОРАМА, а вот если из нескольких, то.....

#334 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 29 May 2019 - 12:54

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (29 May 2019 - 06:30) писал:

А чего тут гадать то? Если Вы эти "панорамы" получили из одного единственного кадра то это НЕ ПАНОРАМА, а вот если из нескольких, то.....

А встроенная функция в камеру куда относится?

#335 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2019 - 15:30

Просмотр сообщенияПалех сказал:

А встроенная функция в камеру куда относится?
Ах вон Вы о чём. Автоматика, ёлки палки, уже ничего делать руками не хотим?. Это смотря на ваши действия при этом. Если Вы поворачиваете камеру во время съёмки то панорама, если просто "щёлк" и выходит вот это то что выше, то не панорама. Смысл панорамы в чём по вашему, кроме как очевидного формата?

#336 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 29 May 2019 - 15:36

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Автоматика, ёлки палки, уже ничего делать руками не хотим?
Ничего делать не хотим. Я и на устрицы с кьянти себе зарабатываю созданием искусственного интеллекта, то есть еще и думать не хотим.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Смысл панорамы в чём по вашему, кроме как очевидного формата?
Если бы знал - не спрашивал. Не вижу разницы между кадрированием и склейкой из нескольких кадров.

Сообщение отредактировал Палех: 29 May 2019 - 15:38

#337 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2019 - 15:55

Просмотр сообщенияПалех сказал:

Не вижу разницы между кадрированием и склейкой из нескольких кадров.
Конечно каждый кто снимает панорамы своё мнение имеет как это надо делать. Но есть объективные факты, которые следует придерживаться, это правильные геометрические искажения и чёткость с резкостью. Как Вы думаете как этого можно достичь?

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 29 May 2019 - 15:56

#338 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 29 May 2019 - 16:05

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Но есть объективные факты, которые следует придерживаться, это правильные геометрические искажения и чёткость с резкостью.
Честно говоря, я не очень хорошо Вас понял. Во-первых, факты такая вещь, что их нельзя не придерживаться, отрицать их можно, но придерживаться приходится даже отрицая... И мне не очень понятен сюрреализм "правильных искажений".

С точки зрения геометрии ("объективных фактов") точка съемки полностью определяет перспективу и искажения снимка (при идеальной линзе). В этом смысле разницы снова нет. Мне очень жаль.

#339 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2019 - 16:20

Помнится, попадалась мне плёночная Minolta, у которой был режим "Панорама". При его включении кадровое окно просто частично перекрывалось шторками сверху и снизу. Но сейчас всё-таки под словом "Панорама" обычно понимают склейку из нескольких кадров.

Для меня панорама - это способ получить высокую детализацию по всему полю и, если нужно, заодно и поварьировать экспозицию в разных областях кадра.

Про детализацию:

Kodak SLR/n + Leica Summicron-R 35/2 (7 вертикальных кадров в 1 ряд)
Изображение

Kodak SLR/n + CZ Sonnar 90/2.8 (29 кадров в 3 ряда с рук)
Изображение

#340 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 29 May 2019 - 16:51

Просмотр сообщенияKNA сказал:

панорама - это способ получить высокую детализацию по всему полю
То есть снимок на современной камере 24МП - это панорама 2 х 2 на старенькой 6МП камере... Согласен, я об этом и говорю, что разницы нет, она условна...

#341 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2019 - 19:28

Просмотр сообщенияПалех сказал:

С точки зрения геометрии ("объективных фактов") точка съемки полностью определяет перспективу и искажения снимка (при идеальной линзе). В этом смысле разницы снова нет. Мне очень жаль.
Идеальная линза с точки зрения геометрических искажений это человеческий глаз. К сожалению объективы не идеальны но разница между 100(соткой) и скажем 35 очень существенна.
Дальше.

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Для меня панорама - это способ получить высокую детализацию по всему полю
Вот человек снимающий панорамы по всем правилам (ну почти, с рук конечно это жесть, но возможно) сразу понял меня.

Просмотр сообщенияПалех сказал:

И мне не очень понятен сюрреализм "правильных искажений".
Элементарно Ватсон :) . Сравните 100 и 35 объективы, при условии что все объективы дают искажения.

Просмотр сообщенияПалех сказал:

То есть снимок на современной камере 24МП - это панорама 2 х 2 на старенькой 6МП камере... Согласен, я об этом и говорю,
Вы не поняли, от этого и не видите разницы. Весь секрет в объективе. Математически по пикселям Вы правы, в остальном нет.

#342 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 29 May 2019 - 19:45

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Идеальная линза с точки зрения геометрических искажений это человеческий глаз.
Это Вам так кажется, потому что видит не глаз, а мозг. :) Который реконструирует изображение, а не детектирует его. Линза глаза вообще не идеальна, а если брать всю систему, то она еще хуже, нормальное разрешение только по центру, огромное слепое пятно, искажения и плохой ББ. :)

Сообщение отредактировал Палех: 29 May 2019 - 19:46

#343 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2019 - 19:55

Просмотр сообщенияПалех сказал:

Линза глаза вообще не идеальна
Знаете такую поговорку, "лучшее враг хорошего". Природа извините меня не дура, если нам дано такое зрение + мозг то значит оно и должно так быть. И не смотря на то, что Вы написали мы сравниваем все объективы с тем что видим сами, своими глазами.

#344 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 29 May 2019 - 19:56

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Природа извините меня не дура

Откажитесь от электричества, водопровода и канализации - докажите свои слова на деле... :) :)

#345 ogre

  • Пользователь
  • 2937 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 29 May 2019 - 19:59

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Идеальная линза с точки зрения геометрических искажений это человеческий глаз.
Но ученые так не считают. Напротив - это довольно посредственный оптический прибор.

Просмотр сообщенияПалех сказал:

потому что видит не глаз, а мозг.
Вот это верно.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

Вы не поняли, от этого и не видите разницы. Весь секрет в объективе. Математически по пикселям Вы правы, в остальном нет.
Железный аргумент в теме об изображении. :D

#346 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2019 - 20:19

Да как хотите друзья, делайте панораму как вздумается, лишь бы вам нравилось.

#347 ogre

  • Пользователь
  • 2937 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 29 May 2019 - 22:22

Я думаю, надо разделять, но не противопоставлять понятия: панорама - изображение с определнным соотношением сторон и панорамную склейку - метод получения финального изображения.
Панорамная фотография - это не обязательно усечение кадра или склейка.

Ну чтобы разбавить флудильню
Изображение

Изображение

Изображение

И это тоже панорамы

Изображение

Изображение

#348 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 May 2019 - 23:43

Просмотр сообщенияПалех (29 May 2019 - 16:51) писал:

То есть снимок на современной камере 24МП - это панорама 2 х 2 на старенькой 6МП камере... Согласен, я об этом и говорю, что разницы нет, она условна...
Не совсем. "Результирующая" матрица при склейке будет по размеру (в мм) больше. Плюс к тому, можно поварьировать экспозицию на разных участках сцены, что я делаю довольно часто. В конце-концов можно просто поставить камеру на штатив перед какой-нибудь достопримечательностью, где много людей ходит. Сделать серию кадров с интервалом в несколько секунд и после склейки в специализированной программе с функцией "удаление призраков" обнаружить практически безлюдную площадь.
В общем, я лично ничего не имею против обрезки кадра под "панораму". Просто сам этот термин употребляю только применительно к склейке из хотя бы двух кадров.

Поскольку тут всё-таки домашний альбом, а не раздел "Обработка", то картинку добавлю

Изображение

Nikon-Df + Rodenstock Eurigon 30/2.8, 10 кадров.

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

с рук конечно это жесть
Ленюсь я штатив таскать :blush:
А так, конечно, если есть ближний план, то его без панорамной головы порвёт в клочья. А без ближнего плана с рук вполне себе снимается. Хотя с появлением в арсенале А7 с 24МП стал делать это реже.

#349 ogre

  • Пользователь
  • 2937 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 30 May 2019 - 05:51

Просмотр сообщенияKNA сказал:

А так, конечно, если есть ближний план, то его без панорамной головы порвёт в клочья. А без ближнего плана с рук вполне себе снимается.
Не так страшен черт. Тоже никогда днем штатив не использую, но процент выхода с ближних / средних планов достаточно высок.

#350 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2019 - 07:56

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Хотя с появлением в арсенале А7 с 24МП стал делать это реже
То есть тоже стали кнопкой "панорама" пользоваться?

#351 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2019 - 08:01

Просмотр сообщенияogre сказал:

Ну чтобы разбавить флудильню
И это тоже панорамы
НЕ ВЕРЮ. Берите пример с "KNA" как выкладывать работы. То что вы выложили при раскрытие совсем на панорамы не похожи.

#352 Sapiens

  • Пользователь
  • 2755 сообщений

Отправлено 30 May 2019 - 08:31

На Алтае это место называют - Марс

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Марс — копия.jpg

#353 ogre

  • Пользователь
  • 2937 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 30 May 2019 - 10:35

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. сказал:

НЕ ВЕРЮ.
да и ладно. Я и не ожидал :D


Панорамная склейка на ближней дистанции. Вокруг дома постоянно трется куча туристов. Используя панорамную склейку довольно просто собрать картинку без гуманоидов.
Изображение

#354 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2019 - 12:34

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (30 May 2019 - 07:56) писал:

То есть тоже стали кнопкой "панорама" пользоваться?
(озадаченно) Не нашёл кнопки с таким названием ни на одной своей камере. Может быть, где-то в меню закопана :)

Не, я просто реже стал снимать многорядки. Чаще просто из двух кадров.

Изображение

#355 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2019 - 12:48

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Не нашёл кнопки
Ну, это образно было сказано.

#356 ogre

  • Пользователь
  • 2937 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 30 May 2019 - 13:01

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Не, я просто реже стал снимать многорядки. Чаще просто из двух кадров.
Сенсор больше, фокусное прежнее. После К-5 на К-1 тоже серии стали сильно скромнее.

#357 KNA

  • Модератор
  • 17548 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2019 - 15:05

Просмотр сообщенияАНДРЕЙ Л. (30 May 2019 - 12:48) писал:

Ну, это образно было сказано.
У меня всё только в ручном режиме происходит, так что кнопка не актуальна :)

Просмотр сообщенияogre (30 May 2019 - 13:01) писал:

Сенсор больше, фокусное прежнее.
Полный кадр у меня с 2010-го. Скорее, просто совпало. Больше стал снимать городских средних планов. А там панорамить как-то ни к чему особо.

Но ежели вид красивый, то можно и панораму залепить.

Kodak SLR/n + Leica Summicron-R 35/2, 11 кадров в 3 ряда (ну, просчитался на один кадр где-то)
Изображение

#358 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 May 2019 - 19:48

Просмотр сообщенияKNA сказал:

Но ежели вид красивый, то можно и панораму залепить.
Да знакомое место, и портвейн там отменный, особенно 25 летний.

#359 ogre

  • Пользователь
  • 2937 сообщений
  • Город:Auckland, Aotearoa

Отправлено 30 May 2019 - 22:10

Китайский космической флот. Шпионский - по совместительству
Изображение


Млечный путь со спутниками
Изображение

Склейка из 3-х кадров
Изображение

#360 АНДРЕЙ Л.

  • Пользователь
  • 4947 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 May 2019 - 05:51

Просмотр сообщенияogre сказал:

Склейка из 3-х кадров
А цель съёмки этого кадра тремя кадрами какая? Я догадываюсь конечно, но по выложенному варианту цель не ясна. Ссылку отдельно давайте тогда уж на более менее смотрибельный вариант, или узнайте как выкладывать грамотно.
Обратно в Домашний альбом Пента-клуба · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Галерея
  3. → Домашний альбом Пента-клуба
  4. Правила Форума