Перейти к содержимому


О жанрах (перенесено из Обсуждений фотографий)



Сообщений в теме: 332

#91 №13

  • Пользователь
  • 15340 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 23 May 2019 - 19:10

Просмотр сообщенияSergii сказал:

2-3. Бытовой жанр.
3 это по клубовской классификации "люди/улица/кафе и тд" :)

#92 Anatol

  • Пользователь
  • 4487 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 23 May 2019 - 22:46

Просмотр сообщенияHSV (18 May 2019 - 18:10) писал:

А потрет мокрицы?
А дождевого червя?
:)/>
Кхм... Ув.alexis отчасти прав, но только в том, что картинку можно относить к тому или иному жанру в зависимости от изобразительных приёмов, и строить критику работы, руководствуясь критериями оценки определённого жанра. НО всему есть предел, какой нах внутренний мир и передача эмоций дождевого червя, Вы ещё "портрет" амёбы через микроскоп сделайте или вируса, а ещё можно результаты рентгеновского обследования или сканограмму мозга портретом назвать.

Сообщение отредактировал Anatol: 23 May 2019 - 23:28


#93 Anatol

  • Пользователь
  • 4487 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 23 May 2019 - 23:07

Просмотр сообщенияalexsis (22 May 2019 - 03:46) писал:

Теперь анималистический портрет коровы не вызывает сомнений?
Вызывает, т.к. не хватает в этом нескольких слов, а именно - изображение коровы, относящееся к жанру анималистики, может быть выполнено с использованием изобразительных приёмов из жанра портрета. И дальше уже очень не тривиальная задача для критика, как выразить словами своё впечатление от просмотра;)

#94 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 23837 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 23 May 2019 - 23:10

И тут еще очень важно анимализм с анимизмом не смешивать...

#95 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2019 - 09:36

Просмотр сообщенияAnatol сказал:

НО всему есть предел, какой нах внутренний мир и передача эмоций дождевого червя, Вы ещё "портрет" амёбы через микроскоп сделайте или вируса, а ещё можно результаты рентгеновского обследования или сканограмму мозга портретом назвать.
Какие таки приделы в искусстве? А какой тогда нахрен кукольный спектакль? Это же идиотизм воспринимать неживое как живое! Неее, с человеком пора давно разобраться, а то понимаешь тебе аллегории, фантазии, мифотворчество! Какие художественные фильмы, какие там фентези ментози, кино должно быть исключительно документальным. Всё это буржуазная аморальность. Строитель коммунизма, должен на мир смотреть трезво и понимать ясно. А то что человек развивался исключительно мифотворчеством и продолжает в нём жить до сих пор, куда девать из реальной жизни? Вы подумайте только, сколько на планете верующих. Так если бы ещё верили в одно, а то ведь у каждого свой миф. Если бы это был форум физиологов, тогда конечно "какой нах внутренний мир и передача эмоций дождевого червя", но в искусстве извините самый, что не наесть портрет червя. Ни раскрытие внутреннего мира червя, а перенос нашего эмоционального восприятия на червя. Вот как здесь на папоротник. http://www.penta-clu...bf%e2%94%90-%d1 %9a/page__view__findpost__p__2206744 . Вот так, как мы верим смотря художественные фильмы или в религиозные мифы, хотя и знаем что это мифы. Вы делаете такую же ошибку как Сергий - науку путаете с искусством. Пользуетесь научной логикой.

Сообщение отредактировал alexsis: 24 May 2019 - 10:07


#96 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 24 May 2019 - 09:45

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 09:36) писал:

Какие таки приделы в искусстве?
"Придел" от слова "приделать"?

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 09:36) писал:

Не раскрытие внутреннего мира червя, а перенос нашего эмоционального восприятия на червя. Вот как здесь на папоротник.
Стоит всего лишь написать не "Портрет червя", а ""Портрет" червя". И все станет на место. Разницу улавливаете?

#97 Anatol

  • Пользователь
  • 4487 сообщений
  • Имя:Анатолий
  • Отчество:Петрович
  • Фамилия:Лесковский
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2019 - 11:14

alexsis, я вас умоляю, не передергивайте, результаты вашей интроспекции при просмотре "портрета червя" это не "наше", а Ваше личное эмоциональное восприятие. Как для Вас не будет странно, но это тоже изучается наукой, называемой психологией.

#98 wowk

  • Пользователь
  • 23530 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 24 May 2019 - 14:23

Просмотр сообщенияПалех сказал:

И тут еще очень важно анимализм с анимизмом не смешивать...
Ну, как мне кажется - уже не спутают. Он же у урбанизированных горожан отмер напрочь - "рудиментарный орган"... :(

#99 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2019 - 17:01

Просмотр сообщенияAnatol сказал:

Ув.alexis отчасти прав, но только в том, что картинку можно относить к тому или иному жанру в зависимости от изобразительных приёмов, и строить критику работы, руководствуясь критериями оценки определённого жанра.
Ошибаетесь, не прав alexis. То что говорит Сергий, тоже правильно. И то что говорю я, тоже правильно. Здесь надо смотреть для чего и для кого правильно. То, что говорит Сергий, для художника неправильно. А для зрителя правильно. А для продвинутого в искусстве зрителя неправильно. А для искусствоведа, правильными будут обе позиции, противоречащие друг другу. Почему и говорят - искусство многогранно, искусство противоречивая "наука". Суть искусства игра, и ни что иное. Суть науки прикладное для человека значение. В науке есть академики, а в искусстве нет их в значении истины последней инстанции. Поэтому академическая школа в науке есть, а в искусстве, то, что принято называть в науке академичностью в образовании - называют классичностью в образовании, но так как человеку свойственны переносы значений не по сути, а по аналогии, появилась устоявшиеся фраза о академичности начального образования в живописи, его постулативности. В науке академия шлифует вершины знаний в познании мира, а в искусстве вершины творчества.

Смотрите, какой парадокс получается. Готовили - готовили в классических рамках, а потом оказывается, что академия должна поощрять и ориентировать на творчество, в том числе, совершенно иного характера - Кондитерского, Малевича, де Сталя, Пикассо, Дали. А потом эта казалось бы невинная ошибка приводит к тому, что состоявшиеся мастера классики начинают корчить из себя академиков, не по сути, а по форме. Как это произошло с Арамом Хачатуряном, который попутав в искусстве рамсы, возомнил себя вершиной айсберга. Музыкальным Олимпом, забыв о том, что в искусстве нет академиков и что он занимается всего лишь игрой для взрослых. Игрался человек в игрушки. И искусность этой игры, сути не меняет.

Вот Дали и поставил быдло в стойло, заставив сначала ждать пару часов и посать в произведение искусства, древнюю вазу китайского фарфора, а потом выскочил голый на метле проскакав через весь зал в другую дверь. На этом приём окончился. Почему он так сделал? А потому, что Хачатурян добивался приёма не для того, что бы поговорить об искусстве, в котором нифига не шарил по сути, а из-за своих амбиций, рассчитывая на резонанс в прессе от встречи двух великих метров академиков, в изобразительном и музыкальном искусстве, для собственного раздувая щёк, и по заданию партии для прославления советского искусства. Вот и прославился по самые помидоры. Естественно пресса допытывалась у него, как прошёл приём. И он три дня рассказывал что прекрасно. А на четвёртый день Дали взял и слил подробности приёма в прессу, выставив его ещё и брехуном. После этого, без улыбки на великого магистра музыкального Олимпа, не мог смотреть никто до конца жизни. Прав Дали или нет по сути? Несомненно, он с Хачатуряном говорил именно об искусстве, и в другой форме это было невозможно. А может Дали быдло, а не Хачатурян? Может он просто не воспитан? Приличные люди так себя не ведут. Отнюдь, дали аристократ с прекрасным воспитанием и в полном адеквате. Он интеллигент по сути этого значения, понимающий искусство во всей его широте и знающий где, с кем и как себя вести. И сделал это Дали не для того, чтобы опустить Хачатуряна, а для искусства, в том числе и для нас с вами. Чтобы понимали чем занимаемся, и во всём искали только суть, а не форму, суть даже в форме. Так что, совет всем - не уподобляйтесь Хачатуряну.

Просмотр сообщенияAnatol сказал:

alexsis, я вас умоляю, не передергивайте, результаты вашей интроспекции при просмотре "портрета червя" это не "наше", а Ваше личное эмоциональное восприятие. Как для Вас не будет странно, но это тоже изучается наукой, называемой психологией.
Это универсальное понятие в природе человека. Интересно, а какое у вас восприятие папоротника на портрете wowk? Чего видите только папоротник?

Сообщение отредактировал alexsis: 24 May 2019 - 17:06


#100 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 24 May 2019 - 19:31

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 17:01) писал:

Суть искусства игра, и ни что иное.
Теперь понятно, откуда ноги растут. Вы просто не понимаете сути искусства. Оказывается для Вас эмоции, чувства, духовное восприятие мира - всего лишь игра. В таком случае, нет смысла что либо обсуждать, мы говорим на разных языках.

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 17:01) писал:

Как это произошло с Арамом Хачатуряном, ... Игрался человек в игрушки.
Да уж, в музыке у Вы тоже "разбираетесь". "Танец с саблями" одно из самых популярных и узнаваемых произведений. Вальс из "Маскарада" вошел в число лучших симфонических произведений ХХ века. Знаменитое Адажио из "Спартака" знает весь мир. А так, да, игрался...


Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 17:01) писал:

Вот Дали и поставил быдло в стойло, заставив сначала ждать пару часов и посать в произведение искусства, древнюю вазу китайского фарфора, а потом выскочил голый на метле проскакав через весь зал в другую дверь.
И не стыдно повторять сплетни? Это Вам тоже художники рассказали? Вот это и есть уровень Вашего образования в сфере искусства, "где-то, что-то слышал".
Почитайте https://www.barcelon...-khatchaturyan/,

и посмотрите интервью самого автора байки, М. Веллера



P.S. "Поссать" пишется через два "с".

Сообщение отредактировал Sergii: 24 May 2019 - 19:35


#101 №13

  • Пользователь
  • 15340 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 24 May 2019 - 19:39

Просмотр сообщенияSergii сказал:

P.S. "Поссать" пишется через два "с".
Все равно alexsis будет писсать посты по-своему :D

#102 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2019 - 19:56

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Вы мне решили экзамен устроить? Не много ли на себя берёте? Ладно. На этот раз отвечу. Будем считать, что мой ответ будет дан Вам с просветительской целью. 1. Портрет 2-3. Бытовой жанр.
А вот школьная программа, утвержденная министерствами культуры и образования, для шестого класса определяет эти работы как один жанр. И называется он - "Сюжетно - тематическая картина". Вот какие пирожки. Однако, не спешите расстраиваться. Потому, что на конец-таки, я заставил Вас встать на мою позицию, но пока одной ногой.

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Т.е., правильным правописанием Вы себя не утруждаете. Высказывая тем самым неуважение

А вот если бы Вы учились, а не "телевизионный ВУЗ нужен был из-за корки"
Скрытый текст

К чему это? Да к тому, что не стоит пиписьками мерится, у меня она не короче, но гораздо шире. Человек стоит не регалий и лавров, а только того, что делает, в данный момент. А то Хачатуряном станете.

Просмотр сообщенияSergii сказал:

то знали бы, что "соцреализм" это не жанр, а художественный метод. Я же просил привести пример отдельного жанра, вытекшего, как Вы говорите, из нескольких предыдущих.
Опять хачетурянщина прёт. Как Вы думаете, знал академический художник работающий, прежде всего в соцреализме, чем по сути он является? Художественный метод он был на съезде писателей в докладе Горького. А потом перекачивал в тако виде в идеологическую партийную установку. Но что касается живописи, был есть и будет жанром и по сути, и по смыслу, жанром. Но назвать партийную установку в слух каким-то там очередным жанром, означало получить 58-ую старью. Потому до хрущёвской оттепели никто не решался, а потом лишь, после того как писалась полная трактовка, добавляли в скобках (условным жанр). А вне соц лагеря во всём мире он назывался ограниченным жанром (жанром в наручниках), но после падения идеологии во всём мире стал жанром, потому что он такой по сути. "Ярким примером жанра может служить работа Дейнеки «"Стахановцы"". "Соцреализм - это условный жанр" "Но были и отступления, например, известный художник, работающий в жанре соцреализма, Дейнека, не раз рисовал и обнаженную натуру." https://ngasanova.li...om/1500545.html https://www.elite-pa...cile/socrealizm http://velikayakultu...eskogo-realizma

Так, что соцриализм это жанр живописи, такой же точно как и религиозный жанр, на идентичной основе. И вообще у вас нездоровое отношение к жанру, с которым мешаете понятие художественного образа. С какого бадуна, когда жанры становились жанрами в основном только после их формирования, по состоявшемуся факту. Знал Брейгель, что он пишет в жанре "сюжетно-тематической картины"? Оно ему надо было? Или как-то повлияло, что не знал?

#103 №13

  • Пользователь
  • 15340 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 24 May 2019 - 20:18

Просмотр сообщенияalexsis сказал:

...Но что касается живописи, был есть и будет жанром и по сути, и по смыслу, жанром. Но назвать партийную установку в слух каким-то там очередным жанром, означало получить 58-ую старью...
Любите вы скелеты в шкафу перекладывать... :) К вашему сведению, искусство важно не тем, как оно называется. Я свидетелем был не раз, когда в Одессе картины соцреалистов вырывали из рук галеристов. И в Китае был соцреализм. Картины одного из китайских художников на аукционах покупались дороже, чем титаны старой живописи. Сказки вы рассказываете, соцреализм это художественный метод, а жанры в нем были самые разные. Остыньте в осуждении классиков двадцатого века. Это была эпоха. Осталась, как и вся мировая живопись в музеях, галереях, частных коллекциях. Не надо свои х/б подбивать дешевым мехом, битым молью :)

Сообщение отредактировал №13: 24 May 2019 - 20:19


#104 Вик

  • Пользователь
  • 1105 сообщений

Отправлено 24 May 2019 - 20:51

Смотрите лучше классику! :)



#105 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 24 May 2019 - 21:05

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 19:56) писал:

А вот школьная программа, утвержденная министерствами культуры и образования, для шестого класса определяет эти работы как один жанр.
Школьную программу составляют люди, зачастую далёкие от истинного понимания предмета. Особенно в сфере искусства. Я как то в другой теме уже упоминал, что при СССР, те, у кого не хватало таланта, кто не мог найти себя в сфере полученной профессии по причине недостатка знаний и низкого уровня квалификации, продвигались по комсомольской и партийной линии в руководители, становились "номенклатурой". И эта номенклатура до сих пор при деле, в том числе и в сфере составления школьных программ. Кстати, ссылку на эту программу и такую трактовку жанров упомянутых произведений можно? Или снова "где-то слышал"?

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 19:56) писал:

А то Хачатуряном станете.
Про Хачатуряна я Вам уже написал (чем он, кстати, Вам так не угодил?). Достаточно тех трёх произведений, которые я упомянул, чтобы он оказался на почетном месте в мировом искусстве на долгие долгие годы. (Насчет "встречи" с Дали комментарии будут?)

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 19:56) писал:

Так, что соцриализм это жанр живописи,
Ошибаетесь. Соцреализм, это художественный метод. В рамках которого, в свою очередь, существуют различные жанры.

Сообщение отредактировал Sergii: 24 May 2019 - 21:11


#106 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 24 May 2019 - 21:18

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 19:56) писал:

Скрытый текст
Так вот ты какой, Остап-Сулейман Ибрагим-Берта-Мария Бендер-Бей (он же Задунайский)? :)

#107 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2019 - 21:44

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Теперь понятно, откуда ноги растут. Вы просто не понимаете сути искусства. Оказывается для Вас эмоции, чувства, духовное восприятие мира - всего лишь игра. В таком случае, нет смысла что либо обсуждать, мы говорим на разных языках.
Послушайте Хачатурян, лучше и больше вас понимаю. То, что это игра для взрослых, что говорят кстати в академии, совершенно на умаляет никаким образом его значения со всех остальных точек зрения. И это лишь подтверждает лишь тот факт, что у вас ограниченные школьные познания. И не важно как вы их вызубрили, на красный диплом или бриллиантовый. В искусстве вы не шарите и плывёте по полной программе. Вы сути вопросов не понимаете. Знать - не значит понимать, а понимать - не значит уметь.

Просмотр сообщенияSergii сказал:

И не стыдно повторять сплетни? Это Вам тоже художники рассказали? Вот это и есть уровень Вашего образования в сфере искусства, "где-то, что-то слышал". Почитайте https://www.barcelon...-khatchaturyan/, и посмотрите интервью самого автора байки, М. Веллера
"Не читайте перед обедом, советских газет". Первоисточник ни Веллер, а западная пресса, откуда это перекочевало в художественную беллетристику о творчестве Дали. В СССР где это тщательно скрывали, она попала с подачи радио "Свобода" и "Голос Америки", это вам любой скажет, кто слушал их в совке за долго до Веллера, откуда впервые и услышал это. А Валер первый кто напечатал это в России в девяностые. А когда Путин потребовал от СМИ не проигрывать в информационной войне, эта идеологическая проститутка, снова построилась по стойке смирно. Ищите информацию в западных источниках.

Как дети, блин. Это совсем не умаляет достоинства Хачатуряна, как творца, который мне очень нравится, как и педераст Чайковский. Я и к педерастам относился лояльно, но после телевидения на нюх не переношу, хотя с печально известным Серебренниковым до сих пор в дружеских отношениях. Что за односложные примитивчики в головушках?

#108 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2019 - 21:51

Просмотр сообщения№13 сказал:

Любите вы скелеты в шкафу перекладывать... :) К вашему сведению, искусство важно не тем, как оно называется. Я свидетелем был не раз, когда в Одессе картины соцреалистов вырывали из рук галеристов. И в Китае был соцреализм. Картины одного из китайских художников на аукционах покупались дороже, чем титаны старой живописи. Сказки вы рассказываете, соцреализм это художественный метод, а жанры в нем были самые разные. Остыньте в осуждении классиков двадцатого века. Это была эпоха. Осталась, как и вся мировая живопись в музеях, галереях, частных коллекциях. Не надо свои х/б подбивать дешевым мехом, битым молью :)
Это же невозможно. Вы что первый день на форуме? Я же недавно разносил кого-то за неуважение к этому жанру. И говорил, о его достоинствах.

Сообщение отредактировал alexsis: 24 May 2019 - 21:57


#109 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 24 May 2019 - 21:52

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 21:44) писал:

лучше и больше вас понимаю.
"Блажен, кто верует". Извините за прямоту, но вынужден констатировать, что Вы ошибаетесь. Очень сильно, судя по выдаваемым перлам, типа "суть искусства игра", "исполнительский жанр" и т.д..

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 21:44) писал:

Первоисточник ни Веллер, а западная пресса,
Такой большой, и верите "Желтой прессе"? Ссылочку можно? На Веллера я дал, дайте и Вы на то, что его опровергает.

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 21:44) писал:

который мне очень нравится, как и педераст Чайковский.
Вот это поворот :)! Фрейд? Обычно, когда любители музыки говорят, что им нравится Чайковский, они никогда не упоминают его ориентацию.

Сообщение отредактировал Sergii: 24 May 2019 - 21:55


#110 HSV

  • Администратор
  • 17710 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2019 - 22:16

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Обычно, когда любители музыки говорят, что им нравится Чайковский, они никогда не упоминают его ориентацию.

Офф:

Вопрос армянскому радио:
- Правда ли, что Чайковский был педерастом?
Ответ:
- Правда. Но мы ценим его не только за это.

#111 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2019 - 22:36

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Школьную программу составляют люди, зачастую далёкие от истинного понимания предмета. Особенно в сфере искусства. Я как то в другой теме уже упоминал, что при СССР, те, у кого не хватало таланта, кто не мог найти себя в сфере полученной профессии по причине недостатка знаний и низкого уровня квалификации, продвигались по комсомольской и партийной линии в руководители, становились "номенклатурой". И эта номенклатура до сих пор при деле, в том числе и в сфере составления школьных программ. Кстати, ссылку на эту программу и такую трактовку жанров упомянутых произведений можно? Или снова "где-то слышал"?
Да при чём здесь школьная программа? Она всего лишь одна из множества источников. И составляли её искусствоведы, а министерства только подтверждают (узаконивают).

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Ошибаетесь. Соцреализм, это художественный метод. В рамках которого, в свою очередь, существуют различные жанры.
Так во множестве жанров и существуют различные жанры. Сюжетно-тематическая картина - смешивание традиционных жанров живописи (бытового, исторического, батального, композиционного портрета, пейзажа и др.) Иппический жанр, он же анималистический жанр и т.д. и т.д. Кокой же Вы искусствовед, если начальных положений не понимаете? В искусстве же эта система везде.

Прикрепленное изображение: 13.jpg

#112 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 24 May 2019 - 23:06

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 22:36) писал:

Да при чём здесь школьная программа? Она всего лишь одна из множества источников.
О школьной программе сказали Вы. Вот и дайте ссылку. Снова "где-то слышал"?

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 22:36) писал:

Сюжетно-тематическая картина
Сюжетно-тематическая картина относится к бытовому жанру.

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 22:36) писал:

Иппический жанр, он же анималистический жанр
И что это меняет? Лошадь не животное? А "портрет", помимо "индивидуального", бывает "парадный", "групповой", "автопортрет", "исторический" и т.д.. Это разные жанры? Или всё же подразделы одного жанра, именуемого "портрет"?

Коллега, мне уже надоело объяснять Вам прописные истины. Ваше упрямство и уязвленное Эго мешают Вам хотя бы попытаться понять основы, без знания которых Ваши рассуждения о высоких материях то и дело демонстрируют Ваши пробелы в образовании. Я ещё раз повторю, мы говорим на разных языках. Подняться до моего уровня Вы упорно не хотите, а я до Вашего опускаться не имею желания. Предлагаю прекратить этот бесполезный и бессмысленный спор. А на правах ТС, прошу модераторов закрыть тему, либо перенести её в "Эстетику фотографии".

#113 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2019 - 23:08

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Такой большой, и верите "Желтой прессе"? Ссылочку можно? На Веллера я дал, дайте и Вы на то, что его опровергает.
А не надо было давать, давно в курсе. https://www.svoboda.org/ делайте запрос, с удовольствием ответят и дадут все источники.

#114 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 24 May 2019 - 23:38

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 23:08) писал:

А не надо было давать, давно в курсе. https://www.svoboda.org/ делайте запрос, с удовольствием ответят и дадут все источники.
Т.е. я должен искать подтверждение озвученным Вами сплетням? Еще раз повторю, ссылки на источники я дал, в том числе и на видео с интервью непосредственного автора "байки". Дайте и Вы ссылки. На конкретные материалы. Если и правда информация взята из западной прессы, то сомневаюсь, что она изначально была опубликована на русском языке. Дайте ссылку на источник, откуда Вы её взяли. Кстати, интересовавшись в своё время творчеством и жизнью Дали, изучая материалы, включая посещение дома-музея в Фигерасе, у меня ещё тогда возникли очень большие сомнения, что Дали, при всей своей эксцентричности, бросил бы всё, и прилетел из Америки только ради того, чтобы "приколоться" над Хачатуряном, учитывая самомнение художника. "Не царское это дело" для Дали.

Сообщение отредактировал Sergii: 24 May 2019 - 23:43


#115 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2019 - 23:42

Просмотр сообщенияSergii сказал:

О школьной программе сказали Вы. Вот и дайте ссылку. Снова "где-то слышал"?
http://schooled.ru/t...6klas_r/22.html Смотрите также всё по запросу "Сюжетно-тематическая картина".

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Сюжетно-тематическая картина относится к бытовому жанру.
Нет, она его включает в себя.

Просмотр сообщенияSergii сказал:

И что это меняет? Лошадь не животное?
Нечего не меняет, а только показательно в природе множественной жанровости.

Просмотр сообщенияSergii сказал:

А "портрет", помимо "индивидуального", бывает "парадный", "групповой", "автопортрет", "исторический" и т.д.. Это разные жанры? Или всё же подразделы одного жанра, именуемого "портрет"?
Нет, это всё жанры, так же как и портрет. Иногда их называют поджанрами.

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Коллега, мне уже надоело объяснять Вам прописные истины. Ваше упрямство и уязвленное Эго мешают Вам хотя бы попытаться понять основы, без знания которых Ваши рассуждения о высоких материях то и дело демонстрируют Ваши пробелы в образовании. Я ещё раз повторю, мы говорим на разных языках. Подняться до моего уровня Вы упорно не хотите, а я до Вашего опускаться не имею желания. Предлагаю прекратить этот бесполезный и бессмысленный спор. А на правах ТС, прошу модераторов закрыть тему, либо перенести её в "Эстетику фотографии".
Не сольётесь. И ещё не вечер, у меня тузов в рукаве больше чем мыслей у Вас в голове. Обсёр будет полным - гарнирую. Не получится воспользоваться тем, что на других площадках писать считаю недопустимым.

#116 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 24 May 2019 - 23:49

Просмотр сообщенияSergii (24 May 2019 - 23:38) писал:

Т.е. я должен искать подтверждение озвученным Вами сплетням? Еще раз повторю, ссылки на источники я дал, в том числе и на видео с интервью непосредственного автора "байки". Дайте и Вы ссылки. На конкретные материалы. Если и правда информация взята из западной прессы, то сомневаюсь, что она изначально была опубликована на русском языке. Дайте ссылку на источник, откуда Вы её взяли. Кстати, интересовавшись в своё время творчеством и жизнью Дали, изучая материалы, включая посещение дома-музея в Фигерасе, у меня ещё тогда возникли очень большие сомнения, что Дали, при всей своей эксцентричности, бросил бы всё, и прилетел из Америки только ради того, чтобы "приколоться" над Хачатуряном, учитывая самомнение художника. "Не царское это дело" для Дали.
А он из Америке и не летел. Это в интерпретации Веллера, как и много другое.

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Кстати, интересовавшись в своё время творчеством и жизнью Дали, изучая материалы, включая посещение дома-музея в Фигерасе,
Тогда Вам не составит труда назвать жанр в котором работал Дали.

Сообщение отредактировал alexsis: 25 May 2019 - 00:07


#117 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 24 May 2019 - 23:53

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 23:42) писал:

http://schooled.ru/t...6klas_r/22.html Смотрите также всё по запросу "Сюжетно-тематическая картина".
И тут же определение, "Бытовой жанр". И где здесь портрет Горького?

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 23:42) писал:

Нет, это всё жанры, так же как и портрет. Иногда их называют поджанрами.
Так жанры, или "поджанры", т.е. разновидности ОДНОГО жанра?


Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 23:42) писал:

И ещё не вечер, у меня тузов в рукаве больше чем мыслей у Вас в голове. Обсёр будет полным - гарнирую.
"Гарнируйте", Бог в помощь. :)

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 23:49) писал:

А он из Америке и не летел. Это в интерпретации Веллера, как и много другое.
Т.е., относительно Америки интерпретация Веллера, а всё остальное не его, как хочу так и верчу? Первоисточник будет? Или?

P.S. Очень прошу модераторов перенести эту тему в соответствующий раздел, к примеру, в "Эстетику фотографии".

Сообщение отредактировал Sergii: 24 May 2019 - 23:55


#118 alexsis

  • Пользователь
  • 24742 сообщений
  • Имя:СейСаныч
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 25 May 2019 - 00:19

Просмотр сообщенияSergii сказал:

И тут же определение, "Бытовой жанр". И где здесь портрет Горького?
Ищите где указал и найдёте.

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Первоисточник будет? Или?
Я дал Вам свой первоисточник.

Просмотр сообщенияSergii сказал:

Так жанры, или "поджанры", т.е. разновидности ОДНОГО жанра?
А портрет, это жанр или поджанр жанра Сюжетно-тематическая картина? Перестаньте юлить, лучше вдумывайтесь в суть. Если будем интернетирь, идиотами станем. Я понимаю к чему Вы ведёте, при подобной софистике не прагматичной для площадки темы закрывают. Никому не нужно здесь - кто из нас профан. Так что давайте по существу вопросов в русле прагматики для площадки.

Сообщение отредактировал alexsis: 25 May 2019 - 00:39


#119 Sergii

  • Пользователь
  • 6039 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 25 May 2019 - 10:07

Просмотр сообщенияalexsis (25 May 2019 - 00:19) писал:

Ищите где указал и найдёте.
Вы сами-то свои ссылки проверяете? Где там в бытовом жанре портрет Горького?

Просмотр сообщенияalexsis (25 May 2019 - 00:19) писал:

Я дал Вам свой первоисточник.
Вы ещё и суть термина "первоисточник" не понимаете? Отправили меня его искать? В приличном обществе, если кто выдвигает тезис, вызывающий сомнения, то именно он и предоставляет обоснования своего тезиса. А не тот, кто сомневается. Но то в приличном обществе.

И ещё по теме Дали и Хачатуряна. Художник в жизни и творчестве был эксцентричным, эпатажным. Но эта эти качества имели смысл, лишь будучи продемонстрированы публике. Прогулки с муравьедом по Парижу тому подтверждение. Какой был толк для Дали устраивать шоу, которое никто не увидит? Как гласит байка, зал был закрыт, за Хачатуряном наблюдал только Дали, в момент его появления в помещении, кроме них двоих, никого небыло. Откуда тогда могла появиться информация о событии? Вариантов ровно два. Либо об этом прессе рассказал сам Дали, что ни в воспоминаниях ни самого Дали, ни его биографов не упоминается (иначе первоисточник найти не составило бы труда), либо Хачатурян, что весьма сомнительно для человека, попавшего в такую нелепую ситуацию.

Просмотр сообщенияalexsis (25 May 2019 - 00:19) писал:

А портрет, это жанр или поджанр жанра Сюжетно-тематическая картина?
Снова всё наоборот? Сюжетно-тематическая картина не является самостоятельным жанром. Она, как правило, относится к бытовому жанру. А портрет, это самостоятельный жанр.

Освежите в памяти, на всякий случай, что такое "жанр" https://dic.academic...%B0%D0%BD%D1%80

alexsis,alexsis,

Просмотр сообщенияalexsis (24 May 2019 - 23:49) писал:

Тогда Вам не составит труда назвать жанр в котором работал Дали.
Мне нет, а Вам? Вы мне уже пытались устроить экзамен, просили дать определение жанра представленным Вами картинам. Я дал. Теперь Ваша очередь отвечать. По-моему справедливо?

Сообщение отредактировал Sergii: 25 May 2019 - 10:15


#120 wowk

  • Пользователь
  • 23530 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 25 May 2019 - 20:24

Как-то подозрительно тихо тут стало Изображение

Нужен волшебный пендаль? :)

Цитата

Что это такое — пейзаж, до сих пор не знает никто.

В целом, что это портрет Природы, знают все, а вот в частностях...

Загадочный пейзаж






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных